
Ваша оценкаРецензии
nimfobelka27 марта 2012 г.Читать далееУстранение частной собственности, обесценивание драгоценных металлов и денег вообще, распределение труда, одинаковая одежда, мониторинг за занятиями в свободное время, фиксированное количество людей в семье и в городе, рабство в качестве наказания за нарушение законов, простые и немногочисленные законы - всё это хорошо знакомо современному читателю (и смотрителю, кстати, тоже). И всё это придумал Томас Мор в начале 16 века. Он придумал идеальное государство и поместил его на остров Утопия, название которого для нас уже стало нарицательным.
Само произведение построено в форме как бы диалога Мора с неким путешественником по имени Рафаил Гитлодей. Почему как бы? Потому что Рафаил рассказывал, а Мор вроде как сомневался и пытался спорить, но как-то совсем неубедительно и местами даже смешно. И вот этот диалог создает иллюзию того, что Утопия на самом деле где-то существует, и нам есть куда стремиться)
20710
Bobby-bobby2 марта 2014 г.Читать далееНеприятное место, эта ваша Утопия, не поеду я к вам, даже из интереса, страшно, правда.
Это все во благо? Во благо кого?
Одинаковые города и одежды? Да, классно, пусть каждый сам себе шьет, но зачем все одинаковое?
Путешествия? Какой в этом смысл если все везде одинаковое и все везде одинаковые, мне кажется, что там нужно быть либо тупым либо с ума сойти не долго... нет? Вам так не кажется?
А где место для творчества? А походы у них есть, в горы например? или если прогуляться, то только недалеко и по ближайшим селениям, чтобы там поработать?
А запрещенное прелюбодеяние чего стоит, простите меня все верующие и люди консервативных взглядов, но это и есть ущемление природы... неет, утопия Хаксли мне гораздо больше ближе, она реальнее, привлекательнее, она живая и мудрая от и до, но это..Все что написано про государей, что сказать.. актуально
17606
Evangella6 июля 2013 г.Читать далееКак я узнала из достоверных источников - Утопия написана Мором в 1515–1516 гг. Название сочинения (озаглавленного по имени фантастического острова) произведено из двух греческих слов у (отрицание) и топос (место), так что его можно перевести как Нигдея. Но это Утопия, самая настоящая. Читаю сейчас Волчий зал и в нем автор так изобразила Томаса Мора, что у меня появилось к нему чувство гадливого отвращения. Решила познакомиться с ним поближе и прочитать его самое известное творение.
Собственно, все мои впечатления подтвердились. Ханжа, зануда, лицемер, но человек добропорядочный по его собственным меркам и по мнению окружающих.
А вот книга его - Утопия понравилась, хотя она и полна противоречий. Очень забавная книга, ее смело можно назвать первой фантастической книгой в английской литературе.
Разделена на 2 книги. 1 часть представляет собой весьма занимательную беседу Томаса Мора с группой товарищей-оппонентов о положении дел в Англии того времени. У Мора на этом моменте случилось размножение личности, и он вел беседу сам с собой, прикрываясь чужими именами. Много критики политического и экономического курса страны и мечтаний – как бы было хорошо, если бы… Но в одну цитату, посвященную Томасом Мором привередливым читателям, я почти влюбилась )
2 часть собственно и есть самая настоящая Утопия. Мор размечтался по максимуму и представил дело так, что уже существует где-то в неведомых далях полностью утопичное государство. Идеальнее не придумаешь по его меркам. Другое дело, что идеалы у него страннее не придумаешь. Наверное, так должен был выглядеть коммунизм, который пыталась построить наша страна в недалеком, по историческим меркам, прошлом.
Все есть, это все общее, берется бесплатно соответственно нуждам. Вот откуда ноги растут у марксистского лозунга От каждого по способностям, каждому по потребностям.
Живут утопийцы на острове, у них 54 города, при необходимости лишний народ отселяется в колонии. В каждом городе есть районы по 30 семей. Если в какой-то семье возникает недостаток народа, то его восполняют детьми из других семей. Так и представила благостную картинку – утром все проснулись, встретили посланцев из соседней семьи, отдали им несколько лишних детишек, не жалко же, этого добра навалом.
Путешествовать по соседним городам можно только с разрешения князя и при наличии особой грамоты. Если поймают без такого документа – с позором вернут обратно. При повторном побеге – рабство (а вот это уже не СССР, а самая настоящая Северная Корея, там именно так с путешествиями все устроено).
Средний утопиец весь из себя бесчувственный, безропотный и послушный.- Распорядок дня среднестатистического утопийца:
Подъем задолго до рассвета, поход на поучающую лекцию, завтрак, работа – 3 часа, обед, 2 часа отдыха, работа – 3 часа, ужин, свободное время, сон – все засыпают в 8 вечера.
Все общее, двери нараспашку – заходи кто хочешь, бери, что хочешь. Минимум законов, юристов нет – им в приличном обществе, как посчитал Мор, не место! Все равны, но все равно есть те, кто ровнее других – князь, первосвященники и еще несколько штук выдающихся личностей, сенаторов, например. Им и еда повкуснее, и разных общественно-полезных плюшек по- Средний утопиец носит в пределах жилища и на работе кожаную шкурку, при выходе на улицу надевает плащ из самой простой шерстяной ткани (покрой и цвет одежды у всех одинаковый), все носят одну единственную вещь до полного её одряхления, хватает лет на 5-7. Плюс еще одно платье из холста, его хватает года на 2. Сменной одежды не предусмотрено, если в идеальном мире бывает редкая стирка – то видимо в это время ходят в чем мать родила, переодеться-то не во что.
- Основные виды деятельности – обеспечение народа едой, строительство, примитивный аналог ЖКХ (хотя оно и у нас почти такое же утопичное)), военное дело. Набирается армия наемников из других государств. Неожиданно для, казалось бы, мирного и умиротворенного населения?) Без армии никак! По мировоззрению утопийцев – если у какого-то соседнего государства есть земля им (с точки зрения утопийцев) ненужная и должным образом неиспользуемая, то её надо отобрать. А так как добровольно её вряд ли кто в здравом уме отдаст левым наглым людям, то армия землю отвоевывает.
Воюют, но самим злодейством военным гнушаются и переживают, а воевать продолжают. Потому что надо – значит надо. Воюют смачно и со вкусом, предпочитают методы почти бескровные – подослать наемных убийц к врагу, стравить нескольких врагов между собой и вс- Дети до 5 лет собираются в особых помещениях (смесь детсада с концлагерем), там они сидят на попе ровно, не шалят, бесполезные разговоры и игры не поощряются. От 6 до 18 лет сидят в другом помещении, слушают старших, тоже молча, обучаются теории земледелия и прочего ремесла, периодически их отправляют на посильную работу.
Молодняк участвует на приемах пищи старших в качестве прислуги, им дают объедки со стола, потому что специально для- Очень интересно в Утопии проходят приемы пищи ) Это главное развлечение в их жизни. Все население собирается в аналогах советских столовок называемых у утопийцев дворцами, младшие прислуживают старшим (категорически молча и уважительно), старшие (не уточняется с какого возраста) ведут занятную, остроумную и познавательную беседу, остальные набираются мудрости и тихо благоговеют перед великими умами. Откуда взялись великие умы – не ясно. На занятия наукой выбираются примерно 500 человек из всего города, в основном занимаются философией и примитивной математикой, а еще астрономией. Но беседы ведутся занятные между посадкой картофеля, охотой на живность и строительством сараев и дворцов.
- Развлечений нет, ибо они зло (помимо посещения столовых и остроумных бесед старцев). Максимум можно в 2 послеобеденных часа официального отдыха почитать Аристотеля, Платона и еще пару одобренных властями и благонадежных авторов, от которых ни подвоха, ни растления неокрепших умов не ожидается. А вечером на очередную лекцию сбегать или в числа поиграть.
Нет, ввела вас в заблуждение! Есть еще одно развлечение – законный брак. Девушкам можно с 18 лет, парням с 24 лет. До этого – ни-ни! Если вдруг уличат в разврате, то однозначно согрешивший и вся его семья считаются опозоренными и сурово наказываются вплоть до рабства. Семью гнобят за то, что не воспитали должным образом члена общества и не уберегли от прелюбодеяния.
А вот знакомство жениха с невестой происходит занятно. Парочка располагается друг напротив друга в полностью обнаженном виде, и начинает выискивать изъяны и недостатки. Надо же сознательно будущего спутника жизни выбирать, а то попадется бракованный экземпляр и мучайся с ним всю жизнь. Женился-вышла замуж – налево ходить нельзя, разводы только в исключительных и форсмажорных случаях.
Если утопиец сходил налево – однозначно рабство за такой проступок, если еще ра- Преступлений в приличном обществе не бывает, общество же все поголовно сознательное и высокодуховное, но если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет, то его наказывают. Быстро, жестоко и справедливо. За тяжкие преступления – смертная казнь, чаще всего за рецидивы проступков, за мелочи – рабство. Да, в идеальном обществе есть рабы. Частично это свое же провинившееся население, частично рабы берутся на стороне, и много народа из соседних земель сами напрашиваются на ПМЖ в Утопию в качестве бесправного рабского населения. Лучше быть рабом в идеальном мире, чем свободным в обычном государстве. Последних очень уважают за их высокие помыслы, но рабского положения они не избегают, им даже дают больше работы, чем остальным, они же более умелые и привычные.
Золото и серебро презирается, ни один приличный утопиец его на себя не нацепит. Из золота делаются ночные горшки, мусо- Моя родная область деятельности – медицина – вызвала восхищение и умиление. Еще волосы встали дыбом от ужаса, но это уже потом, когда я суть осознала. Больной народ не работает, естественно. Их лечат в больничках добрым словом и хорошей едой. Поправляются они, как на дрожжах, т.е. очень быстро. Когда доброе слово не помогает, а хорошая еда не лезет в больное горло, больной переходит в разряд безнадежного. С ним уже разговор особый. Обществу он бесполезен, шансов поправиться никаких (медицинской науки же почти нет, лекарств тоже нет), видеть его страдания добрым утопийцам невыносимо и в ход идут разговоры по душам. В духе - Сам уже понял, что лучше не будет? А раз понял, то может ускоришь события и самоубьешься? Всем от этого только польза – ты отмучаешься и нам на тебя добрые слова и сострадание тратить не придется. Такое решение больной принимает только добровольно, надо отметить, но если к тебе каждый день с таким предложением добрые утопийцы подкатывают, то рано или поздно соглашаешься. Потом все зависит от силы воли – или самоубиваешься своими силами, или если сил не осталось – доверяешь это доброму человеку. Священники такое самоубийство не осуждают, а только поощряют. А вот здоровые самоубийцы клеймятся позором, их даже не хоронят, а выбрасывают в ближайшее болото. И с чего бы в таком благополучном и идеальном обществе людям хочется не по причине болезни самоубиваться? Загадка…
- Периодически к утопийцам со слезными просьбами обращаются жители соседних государств – восхищаются утопическим жизненным укладом и твердыми принципами, хотят перенять хотя бы частичку идеальности. Утопийцы народ добрый, если конечно у просителей лишней неухоженной земли не имеется, и дают соседям во временное пользование пару своих общественно-политических деятелей, сеют они разумное-доброе-вечное на чужбине от 1 до 5 лет (прям, как уголовный срок)), а потом с почестями и благодарностями едут домой. На свободу и в идеальный мир с чистой совестью.
Вот такая вкратце идеальная утопическая жизнь была придумана Томасом Мором.
Вроде бы и плюсы у этой жизни есть, но как о минусах вспомнишь, то начинаешь безнадежно больным завидовать. Уж до того все добропорядочно и идеально, несмотря на войны, рабство, необразованность и прочие мелкие незначительные прелести, что выть хочется.17775
MagicTouch24 апреля 2021 г.Трактат 1516 года об идеальном государстве
Читать далееЧтобы дать интересующимся представление о трактате Томаса Мора «Утопия», я решил не писать рецензию, а представить те выписки, которые сделал по ходу чтения.
Так как 1-й том трактата я слушал в аудио-формате, то никаких записей не сделал. А вот 2-й том я читал самостоятельно. Некоторые свои заметки о нём я здесь и публикую.
-------------------------«Где только есть частная собственность, где всё мерят на деньги, там вряд ли когда-либо возможно правильное и успешное течение государственных дел». (стр. 95)
Рассказывает об Утопии Рафаил Гитлодей. (стр. 103)
Утопия – это остров. На нём расположено 54 города. (стр. 109)
Город Амаурот – столица Утопии. Находится в центре острова. (стр. 109)
В Утопии есть инкубаторы. (стр. 111)
Частная собственность здесь устранена. Даже дома каждые десять лет меняют по жребию. (стр. 111)
«У всех мужчин и женщин есть одно общее занятие – земледелие, от которого никто не избавлен». (стр. 117)
«Кроме земледелия, каждый изучает какое-либо одно ремесло, как специальное». (стр. 118)
Утопийцы спят 8 часов в сутки. Работают 6 часов в сутки. Остальное время предназначено для саморазвития. Праздность недопустима. (стр. 119)
Священники и чернецы названы «праздной толпой». И это правильно! (стр. 121)
Одежда утопийцев проста и у всех одинакова. Поскольку они не тратят лишнее время на производство изощрённой одежды, они производят больше полезных вещей, чем мы. (стр. 126)
«Власти отнюдь не хотят принуждать граждан к излишним трудам. Учреждение этой повинности имеет прежде всего только ту цель, чтобы обеспечить, насколько это возможно с точки зрения общественных нужд, всем гражданам наибольшее количество времени после телесного рабства для духовной свободы и образования. В этом, по их мнению, заключается счастье жизни». (стр. 126)
«Вы видите теперь, до какой степени чужды им всякая возможность бездельничать, всякий предлог для лености. У них нет ни одной винной лавки, ни одной пивной; нет нигде публичного дома, никакого случая для разврата, ни одного притона, ни одного противозаконного сборища; но присутствие на глазах у всех создаёт необходимость проводить всё время или в привычной работе, или в благопристойном отдыхе». (стр. 136)
«Чем более какое-либо явление чуждо нравам слушателей, тем менее оно у них может вызвать доверия». (стр. 138)
Оказывается, ещё утопийцы делали из золота ночные горшки! А я всегда думал, что это придумал Ленин. (стр.140)
«Именно утопийцы едят и пьют в скудельных сосудах из глины и стекла, правда, всегда изящных, но всё же дешёвых, а из золота и серебра повсюду, не только в общественных дворцах, но и в частных жилищах, они делают ночные горшки и всю подобную посуду для самых грязных надобностей. Сверх того из тех же металлов они вырабатывают цепи и массивные кандалы, которыми сковывают рабов. Наконец, у всех опозоривших себя каким-либо преступлением в ушах висят золотые кольца, золото обвивает пальцы, шею опоясывает золотая цепь, и, наконец, голова окружена золотым обручем». (стр. 140)
Утопийцы верят в загробный мир - в рай и ад. Это кажется им разумным. (стр. 147-148)
Занятие охотой утопийцы считают презренным делом. Согласен! (стр. 155)
Здоровье и здоровое удовольствие утопийцы очень ценят. Посты или, наоборот, обжорство кажутся им глупыми и недостойными деяниями. (стр. 161-162)
Медицина ценится здесь очень высоко. (стр. 165)
В Утопии есть рабы. (стр. 167)
В Утопии нормальным делом считается эвтаназия. (стр. 169)
Женщина может выйти замуж в 18 лет, а мужчина в 22 года. Секс до брака воспрещается и жестоко наказывается. (стр. 169-170)
Жениха девице показывают голым и девицу жениху тоже показывают голой, чтобы выбор был сделан сознательно. (стр. 170-171)
Жениться можно только один раз за исключением случая, когда произошло прелюбодеяние или человек имеет ужасный характер. Но «виновнику» конфликта новая пара уже не достанется – он будет доживать век в безбрачии. (стр. 172)
Утопийцы считают ненужным иметь большое количество законов. Законы должны быть понятными всем. Адвоката у утопийцев нет. (стр. 176)
Военную славу утопийцы считают бесславной. (стр. 181)
В Утопии множество разных религий. Можно поклоняться солнцу, луне и т.п. (стр. 196)
Поклонение доблестному человеку тоже считается религией.Вера в бессмертие души в Утопии обязательна. Тех, кто считает жизнь бесцельной, а душу смертной даже не признают людьми. Впрочем, такому человеку дозволено то, что и другим, - не дозволена лишь пропаганда атеизма. (стр. 200-201)
Утопийцы высмеивают веру людей в приметы и гадания. (стр. 203-204)
Дочитал. Очень интересная, отличная книга!
15499
Esperanzarus26 декабря 2015 г.Наконец я добралась до труда Томаса Мора "Утопия". Я с головой окунулась в жизнь такого манящего острова Утопия, где главная ценность - это гармонически развитая личность. Мир, в котором чиновников зовут отцами, где война -это деяние поистине зверское...Читать было одно удовольствие. Пять из пяти
15665
litera_s21 марта 2022 г.стремясь вылечить бешенство других, я сам с ними сойду с ума
Читать далееЕсть у меня привычка, которая обычно лишает покоя. Суть её такова: я обожаю закапываться в какую-нибудь тему до самого ядра, до дна, до начала начал. Вот только вместо системного получения информации, получается вечное брожение по метафорическому лабиринту с попыткой изучить ВСЕ его ответвления. Что по определению физически невозможно.
В этот раз та же история. Читаю «Утопию», зная что Томас Мор считается автором термина (от греч. ou не, нет, и topos место). Успела вспомнить одно, третье, десятое. Сокращенная цепочка вглядела бы вот так: Платон (и древние греки) — Библия— Классическая утопия (Мор, Кампанелла, Бэкон, Бержерак) — Энгельс — Четвертый сон Веры Павловны (Чернышевский) — Антиутопия (Замятин, Оруэлл, Хаксли, Брэдбери, Барнс, Толстая, Сорокин). Хочется прочитать и изучить всё.
Опираясь на «Государство» Платона и обращаясь к трудам целого ряда знаменитых и не очень мыслителей, философов и просто увлеченных людей – Вергилию, Гомеру, Лукану, Мортону, Цицерону, Теренцию, Сенеке, Тациту, Эпикуру, Плутарху и др.) Томас Мор, юрист в настоящем и монах в прошлом, после обсуждения со своим близким другом Эразмом Роттердамским, решается написать и впоследствии издать сочинение, подзаголовок которого гласит:
Золотая книга, столь же полезная, как забавная, о наилучшем устройстве государств и о новом острове УтопииВо вступлении Мор шлёт привет ещё одному своему другу и соратнику, Петру Эгидию. Где, по соображениям возможной цензуры относительно данного труда, сообщает, что ему не надо ничего придумывать, а достаточно только передать содержание длительной и серьёзной беседы со своим новым знакомым – Рафаилом Гитлодеем, опытным путешественником, который на поверку оказывается личностью выдуманной и призванной защитить автора. После чего идут две книги-беседы, в которых подробно описываются проблемы современных государств и приводится пример идеального государства на о.Утопия.
То что в XVI в. выглядело как утопия, сейчас принимает очертания патриархальной секты: "...во главе семейства стоит старейший. Жены прислуживают мужьям, дети родителям и вообще младшие старшим.", "Но обязанность варки и приготовления пищи и всего вообще оборудования обеда лежит на одних только женщинах, именно – из каждого семейства поочередно." Общинный строй и отсутствие частной собственности – раз нет ничего твоего, то и нечего накапливать/красть (всё думаю об Энгельсе, можно ли такое устройство назвать государством?). К драгоценностям с детства вырабатывают отвращение, а золото и серебро используют для создания кандалов и цепей для рабов и провинившихся. Что мне кажется странным выбором, т.к данные металлы в чистом виде являются одними из самых мягких на Земле. Или в связи с тем, что последствия побега для рабов и приговорённых в достаточной степени страшны, "символизма" такого облачения достаточно, или история умалчивает что в процессе ковки их смешивают с другими. Многие установки работают только в связи с тем, что основная масса утопийцев живёт в своём государстве и не особо сведуща о жизни за его границами. Путешествия дозволяются только с разрешения сифогрантов и траниборов, и то действует условие "если в них [людях]не встречается никакой надобности", что в связи с распределением ролей и занятий является почти невыполнимым условием.Мор предупреждает читателя, что наши взгляды на обычаи и уклады утопийцев могут отличаться. Но их основные тезисы кажутся мне общепризнанными для многих: хорошо то государство, в котором нет нужды, власть избирается народом, а войн желательно избегать.
141,1K
psyho_dmitry19 сентября 2020 г.Социализм без свободы
Читать далееРенессанс
Томас Мор написал свою "Золотую книжечку" в 1516 году, и этот факт во многом определяет как содержание, так и саму возможность появления такого труда. Совсем недавно нельзя было и представить свободу в использовании философии, расходящейся с позицией церкви, или критиковать само устройство общества, в том числе церковные каноны. Но во времена написания "Утопии" революция Возрождения уже произошла, уже появилась Флоренция, уже появились мастера, которые обращаются за вдохновением к античности, к мыслителям и образам прошлого. Словом, отличное время для появления прогрессивных взглядов. "Утопия" в этом смысле, прекрасный представитель.
Стиль
Умница Томас Мор для выражения своих мыслей выбрал необычную форму псевдодокументального отчета, дневника некоего мореплавателя. Прекрасный дисклеймер на случай, если консерваторы не поймут (а они, как мы знаем, не поняли, отчего книга впервые была издана в Голландии, в то время как в Англии появилась лишь через 45 лет).
Стиль, в котором написана "Утопия" мне сильно напоминал Похвалу Глупости , будто "Золотую книжечку" диктовал Эразм Роттердамский: задорный, живой, авантюрный.Содержание
Томас Мор представил идеальное по его мнению общество, которое при чуть более близком рассмотрении оказывается литературным пересказом Государства Платона.
С одной стороны он критикует существующее законодательство, показывает пороки государства, выступает за отмену смертной казни (я напомню, это было пятьсот лет назад, так что привет, Лукашенко), говорит о злоупотреблениях священников. Вся критика актуальна по сей день.
С другой стороны, идеальное общество рисуется по современным меркам страшным: серые одежды одинаковые для всех, общие столовые, командировочные справки на покидание острова (кстати, если такой справки у тебя нет и тебя заметили возле границы острова, тебя посчитают беглецов и сделают рабом), ах да, наличие рабства! Рабы в сознании одного из главных гуманистов и прогрессивистов шестнадцатого века, никуда не делить - они нужны в идеальном обществе. Таким образом, в представлении гуманиста Мора, чтобы все были счастливы, нужно строить казарму и тюрьму. Прекрасно сюда ложится фраза Егора Летова "Гуманизм породил геноцид". В XIX веке Михаил Бакунин скажет свое предостережение, о том, что "свобода без социализма – это привилегия, несправедливость, и что социализм без свободы – это рабство и животное состояние". Однако, идея уравниловки будет не раз воплощена в XX веке, и её искоренению не помогут ни Замятин , ни Оруэлл .Историческая ценность
Что по итогу? "Утопия" Томаса Мора - это важная работа своего времени, социалистический прорыв, который был необходим. Мор дал новый толчок идеям Платона, открыл возможность мыслить в сторону равноправия (жаль, что без свободы). Некоторые предложения Мора сначала кажутся наивными, а потом понимаешь, что даже спустя пятьсот лет они не были до конца осуществлены. Например, идеальный рабочий день в Утопии - шесть часов... А производственные предприятия в XXI веке выдают смену по 12 часов.
Книга значима и сейчас, как ревизия проделанного. Достижениям человечества можно порадоваться (рабство уже не в почете у думающей части населения), на наивные попытки сделать всех счастливыми, загнав в тюрьму и выдав робу, можно грустно посмотреть свысока прожитых человечеством лет, на то, что многие описываемые пороки общества и государства продолжают быть частью нашей жизни, можно позлиться. Принимайте "Утопию" Мора как лекарство, и не болейте детскими болезнями Платона.132,3K
Freyray13 февраля 2015 г.Читать далееЯ полагаю, что следует стремиться разобраться в предмете, к которому испытываешь интерес. В последнее время пристальное внимание уделено антиутопиям, как классическим, так и новым, и меня, разумеется, заинтересовала утопия, как очевидный первоисточник, из которого вырос новый, абсолютно противоположный жанр. Если верить Википедии, существует еще и дистопия, которая является настоящей противоположностью утопии, однако у нас в ходу только слово «антиутопия». Вернемся к Томасу Мору.
«Золотая книжечка, столь же полезная, сколь и забавная о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия» - ничего себе название! Томас Мор не мелочился. Впрочем, куда более ходовое название – просто «Утопия».
Поначалу Мор знакомит нас со своим далеким от справедливости государством, а после рассказывает о месте, которого нет – об Утопии. Он подробно расписывает быт и устройство, но если изображение его родины видится динамично, то рассказ об Утопии статичен, он подобен описанию картины. Вот тут вы можете заметить золотой ночной горшок, а вот здесь рабы, а вот тут, да, тут, чуть подальше – справедливая война за чью-то территорию. На самом деле, в этом «идеальном» государстве весьма много спорных моментов. Есть, конечно, интересные заметки, как, к примеру, отсутствие частной собственности, или труд для всех, и труд разнообразный, по таланту и способностям, или снисходительность к верованиям горожан. Но, допустим, война, которая может быть объявлена только потому, что у соседа есть лишний акр земли, который он на данный момент не возделывает – перебор. Не хотела бы я оказаться в соседствующем государстве, или, уж тем более, в самой Утопии. Предполагаемое равноправие не является им, если подмечать некоторые детали, очевидно, случайно попавшие в повествование.
В целом, книга неплоха. Она добралась до нас спустя столько лет, и уже только за это можно уделить ей внимание. Но это скорее книга о мечте человека, связанного с политикой, чем о государстве, которое могло бы существовать. И, как любая мечта, она неустойчива, слегка размыта. Не все мечты сбываются, и это хорошо.
13427
Lu-Lu26 января 2014 г.Читать далееВ Томаса Мора я влюбилась, когда посмотрела фильм "Человек на все времена", и с тех пор хотела обязательно прочитать что-то из его книг - была уверена, что мне понравится. Прошло много времени, и вот я добралась до него) И убедилась - он хорош! Интересно было прочитать первую утопию ("Нигдению"), название которой стало нарицательным именем, интересно было после знакомства с многочисленными "переваренными" версиями идеи о создании идеального государства, прочесть первоисточник. Понятно, что ничего принципиально нового мы там не найдем, но зная, что это было написано 500 лет назад, поневоле проникаешься уважением и восхищением автором.
Понравилось, что он предсказал инкубаторы, и еще порадовало предложение отправлять по очереди всех городских жителей на два года в сельскую местность, дабы познакомить с реалиями деревенской жизни и с трудом.
13281
yrimono20 августа 2016 г.Утопия "Утопия" светлейшего Томаса Мора и почему я такого "счастья" не хочу
Читать далееВнимание! Текст содержит два товарных вагона спойлеров!!!
Всем доброго викария!
Какое-то время назад, о чём все уже успели забыть, а большинство и не знало (может и к лучшему), я написал подряд несколько отзывов на самые знаменитые антиутопии. Это было познавательно, местами интересно и частично пугающе. Однако, была одна мысль, где-то на заднем дворе сознания, дескать, ну а что ты начинаешь с антиутопий, покудова ещё утопий не читал? Так и созрело во мне желание прочитать всем утопиям утопию, наипервейшую и одноимённую «Утопию»! 16-тый век, на минуточку! Автор, сэр Томас Мор — англичанин и гуманист, выступавший за реформацию судебной системы (чтоб воров, например, не вешали, а перевоспитывали, и ставили на путь праведной жизни и «сотрудничества с администрацией»), но против Реформации церкви, продвигаемой, конечно, известным вам Мартином Лютером)). Окончил Мор плохо, или хорошо — это смотря, как вы относитесь к загробной жизни: был казнён, если вкратце, за свои непопулярные у короля взгляды, но зато потом был причислен к святым (католическим). В общем, глыба-человек был.
Его произведение, название которого стало именем нарицательным для всей идеалистической литературы, которая пытается показать нам идеально устроенное общество, имеет под собой достаточно много идей, заимствованных из античности: Древней Греции и Древнего Рима. Как известно, именно у античных греков была первая демократия. Правда она гармонично сосуществовала с рабством, но это уже мелочи! Зато там были такие философы и учёные! И 300 спартанцев могли сдержать тысячи персидских интервентов!
Ещё «Утопия» довольно много «взяла» из других источников, в том числе, из мемуаров (или дневников) Америго Веспуччи, в честь которого, вроде бы, назвали Америку Америкой. Это тот, который после Колумба в те степи поплыл, если кто не в курсах.
Идеальное общество Мора — это коммунистическо-религиозное сообщество людей, где все равноправно пашут за еду и знания. Питаются и одеваются все одинаково, без каких-либо излишеств, но в достаточно мере. Выборные «главные» управляют всем этим, денег нет, украшения — атавизм, из золота ночные горшки делают (привет Януковичу), но таки рабство. В рабы попадают преступники закона, или просто нехорошие люди, или атеисты, вожжа им под хвост. Они-то и делают всю «чёрную работу». И тут мы видим первый изъян «Утопии»: получается, если преступников и грешников не останется, то чёрную работу выполнять будет некому.
К упомянутым мною рынкам присоединены рынки для съестных припасов, куда свозятся не только овощи, древесные плоды и хлеб, но также рыба и все съедобные части четвероноги ’и птиц, для чего за городом устроены особые места, где речная вода смывает гниль и грязь. Оттуда привозят скот, после того как слуги убьют его и снимут шкуру. Утопийцы не позволяют своим согражданам свежевать скот, потому что от этого, по их мнению, мало-помалу исчезает милосердие, самое человечное чувство нашей природы. Затем они не дают ввозить в город ничего нечистого и грязного, гниение чего портит воздух
и может навлечь болезнь.Я тут реально озадачился, поскольку, утопийцы вроде всё сами делают (!), откуда слуги (?), но потом допёр чисто логически: что это именно рабы, а в рабах у них, ну эти самые, преступники. Свою идею о перевоспитании воров, Мор транслирует здесь, как сбывшийся факт. Лишённый статуса полноценного человека, преступник может искупить вину, служа свободным «правильным» людям. Допустим, разумно; но что-то тут всё равно не сходится! Как считаете?
...никому не запрещено обедать дома, но никто не делает этого охотно, потому что считается непристойным и глупым тратить труд на приготовление худшей еды, когда во дворце, отстоящем так близко, готова роскошная и обильная. В этом дворце все работы, требующие несколько большей грязи и труда, исполняются рабами. Но обязанность варки и приготовления пищи и всего вообще оборудования обеда лежит на одних только женщинах, именно — из каждого семейства поочередно. За обедом садятся за тремя или за большим количеством столов, сообразно числу кушающих; мужчины помещаются с внутренней стороны стола, у стены, а женщины напротив, чтобы, если с ними случится какая-либо неожиданная беда (а это бывает иногда с беременными), они могли встать, не нарушая рядов, и уйти оттуда к кормилицам.Тут, конечно, сразу несколько вопиющих вещей. Во-первых, не все умеют готовить. Поочерёдно все женщины? Господи упаси! Во-вторых, почему-то в современном мире лучшими поварами считаются мужчины... Если мне не изменяет память, подобное убеждение существовало и у древних римлян, например! В общем, не совсем ясная дискриминация по половому признаку... Но кто ж об ентом всём думал в 16-том веке-то? Но, если вы ленивы и не прочитали ничего об авторе (хотя бы на википедии), знайте: он, тем не менее, открыто утверждал, что женщина — тоже человек и вполне способна, скажем, к наукам, если научить. А друг евойный, Эразм, даже его первую жену «доучивал», чтоб могла на должном уровне общаться, а не просто. Определённо, сие девочкам должно понравиться!
Но тут же мы наталкиваемся на такие вот вещи:
В убежище кормилиц сидят все дети, которым не исполнилось еще пяти лет. Что касается прочих несовершеннолетних, в числе которых считают всех лиц того или другого пола, не достигших еще брачного возраста, то они или прислуживают сидящим, или, если не могут этого по своим летам, все же стоят тут, и притом в глубоком молчании. И те и другие питаются тем, что им дадут сидящие, и не имеют иного отдельного времени для еды.И не имеют иного отдельного времени для еды — это пять! Действительно, идеальное общество, где детей кормят, как собак и используют, как прислугу! Вырастут, безусловно, титаны духа!)) Сарказм, конечно.
Впрочем, это ещё цветочки, дойдём и до ягодок!
Если у кого появится желание повидаться с друзьями, живущими в другом городе, или просто посмотреть на самую местность, то такие лица легко получают на это дозволение от своих сифогрантов и траниборов, если в них не встречается никакой надобности. Они отправляются одновременно с письмом от князя, свидетельствующим о позволении, данном на путешествие, и предписывающим день возвращения. Они получают повозку и государственного раба, чтобы погонять волов и ухаживать за Ними. Но если среди путешественников нет женщин, то повозка, как бремя и помеха, отсылается обратно. Хотя на весь свой путь они ничего с собой не берут, у них все же ни в чем нет недостатка: они везде дома. Если они останавливаются в каком-либо месте долее одного дня, то каждый занимается там своим ремеслом и встречает самое радушное отношение со стороны работающих по тому же ремеслу. Если кто преступит свои пределы по собственному почину, то, пойманный без грамоты князя, он подвергается позорному обхождению: его возвращают, как беглого и жестоко наказывают. Дерзнувший на то же вторично — обращается в рабство.Граждане, и в чём же, скажите на милость, отличие от мест лишения свободы? Что-то как-то всё это изрядно на каторгу смахивает!
А если у кого появится охота побродить по окрестностям своего города, то он не встречает на то запрета, раз у него есть позволение отца и разрешение его супружеской половины. Но в какую бы деревню он ни пришел, он не получает никакой пищи, раньше чем не закончит предварительно полуденного рабочего задания (или вообще сколько там обычно делают до ужина). Под этим условием можно отправляться куда угодно в пределах владений своего города. Таким образом, он будет не менее полезен городу, чем если бы был в городе.— Жена, можно я погуляю схожу? Я немножк.
— Сиди дома, кобель! Мало ли там профурсеток в коротких тогах бродит!
И, кстати, кто дважды будет пойман за оставление мест отбывания — в рабы!
Вы видите теперь, до какой степени чужды им всякая возможность бездельничать, всякий предлог для лености. У них нет ни одной винной лавки, ни одной пивной; нет нигде публичного дома, никакого случая для разврата, ни одного притона, ни одного противозаконного сборища; но присутствие на глазах у всех создает необходимость проводить все время или в привычной работе, или в благопристойном отдыхе. Неизбежным следствием таких порядков у этого народа является изобилие во всем, а так как оно равномерно простирается на всех, то в итоге никто не может быть нуждающимся или нищимВспоминается судебный процесс над Бродским (по статье за тунеядство)...
Кстати и разводы у утопийцев не в чести, но оговорено, что если у мужа и жены не всё гладко, то могут найти себе лучших мужа и жену, и по обоюдному порешать проблему, чтоб все были счастливы и довольны, так сказать. А вот ежели обоюдного согласия нету, тогда мучайся, но бросить нелюбимого человека не смей. Ибо семейное счастье всем положено!Как ни крути, довольно симпатично выглядит утопийское законодательство: «законов у них очень мало...» и они настолько понятные, что надобности в каких-либо адвокатах, толмачах нет. Если что-то случается, каждый сам за себя отвечает в суде, из первых рук, так сказать. Никакого вам юридического «птичьего языка» и бюрократической волокиты. Кстати, следует отметить, автор с судебным производством был знаком не понаслышке — сам был юристом.
...утопийцы считают в высшей степени несправедливым связывать каких-нибудь людей такими законами, численность которых превосходит возможность их прочтения или темнота — доступность понимания для всякого. Далее они решительно отвергают всех адвокатов, хитроумно ведущих дела и лукаво толкующих законы. Они признают в порядке вещей, что каждый ведет сам свое дело и передает судье то самое, что собирался рассказать защитнику. В таком случае и околичностей будет меньше, и легче добиться истины, так как говорить будет тот, кого никакой защитник не учил прикрасам, а во время его речи судья может умело все взвесить и оказать помощь более простодушным людям против клеветнических измышлений хитроумцев. У других народов при таком обилии самых запутанных законов это соблюдать трудно, а у утопийцев законоведом является всякий.Я думаю тут комментарии излишни: те, кому «посчастливилось» хотя бы единожды отстаивать свои интересы в современном суде, только мечтательно вздохнут. Хотя тут остаются вопросы к тому, насколько будут беспристрастно и объективно выполнять свои судебные обязанности судьи, поскольку ни о каких присяжных заседателях, или типа того, речи у Мора не идёт. О том, «а судьи кто» тоже вроде бы умалчивается: могу лишь предположить, что те самые выборные старейшины (см. где-то выше цитату с их названиями).
Подводя итоги, должен признать, что ознакомиться с данным произведением было весьма любопытно. Но, если обобщить, то нет, не хотел бы я жить в «идеальном» обществе Томаса Мора! Это же тюрьма какая-то! Весьма похоже. Не тюрьма курильщика, конечно, тюрьма здорового человека! Здравые мысли есть. Но, как показала практика, социализм — это утопия в плохом смысле слова. Всё общим никогда не будет. И какие жертвы нужны, чтобы избежать неравенства, если рабов-таки не останется?
Про автора: я думаю, для своего времени автор был очень прогрессивным человеком, как и его друг Эразм. Прошу любить и жаловать!.. Спасибо за прочтение, всем моё почтение. Хотя, может, и не всем.
11581