Клитемнестра

С историей Клитемнестры я была знакома по выжимкам из мифов, по сухим строчкам Википедии, по описаниям картин Джона Кольера. И от книги ждала, что она просто вдохнёт в историю жизнь. Но книга вдруг оказалась не столько о самой Клитемнестре, сколько о её семье.

Вот представьте семейку. Маман тихо спивается, отец плетет интриги, старшие братья-оболтусы умотали на поиски приключений, одна сестра после изнасилования мучается кошмарами, вторая ещё подросток, но интересуется девочками, а не мальчиками... И только у тебя вроде бы всё хорошо: любимый муж, правда всю твою беременность проведший в дальних краях, и первенец на руках. Но тут в дело вступают папочкины интриги...

В общем, жизнь в историю автор вдохнула только в путь! Не, я понимаю, что приписывать людям древности сознание современников – не вполне уместно. Три с лишним тыщи лет назад люди жили в других реалиях, о современном нам гуманизме и слыхом не слыхивали. Но, например, я удивлена, что автор практически не уделила внимания религии. Так, между делом было, что Елена – дочь Зевса, что вот есть храмы, есть жрицы... А ведь религия была важной частью жизни людей древности, каждое действие пронизано было волей богов. Поэтому читателю с современным взглядом на мир переноситься в прошлое и проживать жизнь с героями древности не совсем корректно, что ли.

Ещё меня постоянно царапала манера повествования. Все описывается в настоящем времени, только воспоминания в прошедшем. Наверное, этот художественный приём как-то по-особому должен влиять на читателя. Но мне каждый раз погружаться в книгу было как плыть против течения. Потом ничего, вроде, привыкала.

Вообще, не так давно меня "покусал" Роберт Грейвс, очень была под впечатлением его "Мифов Древней Греции". А сверху впечатления заполировала "Тезеем" Мэри Рено. Так вот, пребываю в глубоком убеждении, что больше трёх тыщ лет назад, во времена, когда только-только утвердился патриархат, положение женщин было куда свободнее, чем всего лет двести назад. До сих пор, спустя три с лишним тысячи лет, в современной нам культуре звучат отголоски матриархата (национальность ребенка по матери, пришлый молодец в сказках, получающий в жены царскую дочь и пр.). А во времена "Илиады" и "Одиссеи" это было выражено куда сильнее.

Я это всё к тому, что имхо совершенно напрасно Констанцу Казати упрекают в феминистическом взгляде на судьбу Клитемнестры. Это не привнесенная из современности "повесточка", а всё те же отголоски матриархата.

Наоборот, я вижу перекос патриархата в том, что Клитемнестру в разных источниках обвиняют в жестокости, безнравственности, вероломстве.

Ну, а как? Тесей, похитивший и изнасиловавший четырнадцатилетнюю Елену – великий герой, он там Минотавра завалил, Афины от разбойников избавил. А баба чё, не убудет с неё, отряхнулась и дальше пошла.

Зато Клитемнестра, отомстившая убийце своего мужа, сына, дочери, – коварная злодейка. Ага-ага.

Уффф, высказалась)))

В общем, книга меня эмоционально очень увлекла, показала с разных сторон уже знакомых по мифам героев. Немножко пригладила противоречивые детали из мифов, описанные у Грейвса. Да-да, я параллельно освежила в памяти и его "Мифы" в части этой истории и в части Троянской войны. Реконструкция определённо удалась! Ставлю эту книгу на свою виртуальную полочку вместе с Мэри Рено: как это всё могло происходить, чтобы остаться в памяти людей вот эдаким образом. Может, и перечитаю когда.

Клитемнестра не самый известный персонаж в мифах. Более известна ее сестра Елена Троянская, из-за которой началась Троянская война. Но если почитать миф о Клитемнестре (что я не рекомендую делать перед прочтением книги), то ее судьба немного шокирует. И т.к. я не знали ничего про эту героиню, то все повороты в ее интересной жизни для меня были очень неожиданными.

Клитемнестра родилась в Спарте. Она воспитывалась, как воин. Но, к сожалению, несмотря на «свободу» спартанских женщин, она стала жертвой прихотей своего отца. В то время связи решали все. Чем выгоднее брак, тем спокойнее живется стране. Поэтому дочери царя Спарты не могли быть свободными и сами сделать выбор касаемо брака.

Вся история крутится вокруг одной героини, но в то же время мы будем встречать других известных персонажей из мифов: Одиссей, Тесей, Персифона, Электра и т.д.

Что еще интересное в этой истории, здесь нет богов. Т.е. они есть, в них верят, но они никак не вмешиваются в судьбы героев. Т.е. история вполне реалистичная (если так можно сказать про интерпретацию мифов), герои сами принимают решения, сами творят свои судьбы (ну или подчиняются более сильным).

Историю пишут победители. Так вот и мифы чаще всего прославляют мужчин. А вот героини женщины чаще всего оставались в тени. Сейчас с помощью ретеллингов отличная возможность услышать голоса женщин, которые всегда были на втором плане.

Книгу, кстати, рекомендую даже тем, кто мифы не любит, или ничего про них не знает. Сама история очень круто написана, в ней много неожиданных поворотов, много драмы, много переживаний, много эмоций, много несправедливости.

Очень нестандартный ретеллинг греческой мифологии.
Всю книгу мы узнаем о жизни царицы Клитемнестры. Начиная с детства дочь великого царя росла воинтвенной и смелой, много событий и сюжетных поворотов в романе. Она росла среди братьев и сестёр, одной из которых была всем известная Елена Троянская, и была полной противоположностью им всем: резкая, боевая, этакий мальчонка в юбке ))))) Но, кстати,в будущем ей ни раз очень пригодились эти её качества.
И помогли пережить много горя.
С середины книги Клитемнестру начинает преследовать злой рок и трагедия за трагедией.
Под конец просто диву даёшь насколько сильная может быть жестокость! И как покорно герои принимают свою судьбу.
Хоть и язык достаточно вычурный (или перевод?) и тягучий, книга читается легко и быстро.

книга, на которую я возлагала огромнейшие надежды, с такой гигантской поддержкой и любовью от читателей, меня совершенно не удивила, а даже расстроила. 

минусы на минусах и самый главный- это слог! просто ужасный, скучный, не приукрашенный никакими литературными финтами!

клитемнестра сильнейшая женщина «своего времени», да, пережить такое можно только с помощью поддержки богов. я хотела проникнуться сочувствием и любовью к ней, но заинтересовать её история меня не смогла. за всю книгу я лишь трижды нашла за что зацепиться и читала эти отрывки с удовольствием. спойлер: убийство мужа и сына,

жертвоприношение дочери и убийство Анамемнона

а троянская война, которая описана вскользь, издалека, меня очень манила. но я зря ждала экшена, это просто сухое и очень посредственное описание жизни женщины, идущей по тропе «пророчества»

мои хорошие, если хотите качественно проработанных мифов идите к Мадлен Миллер. она выше любых авторов ретейлингов на голову! жду безумно перевода «Галатеи»

Прочитала с интересом, и могу сказать, что это отнюдь не самый плохой фанфик по греческой мифологии, хотя мог бы быть и лучше. С феминизмом и правда чуточку перебор, хотя автор подвел обоснуй в виде традиций Спарты, в которых женщины действительно имели гораздо больше прав, чем в остальной Греции, и воспитывались почти наравне с мужчинами. Вот только началось это лет эдак через пятьсот после Троянской войны. Гомеровская Спарта в этом плане ничем из прочих греческих полисов не выделяется. Но понятно, что автору это было нужно, так что к этому я бы придираться не стала, если бы из этого не вышел косяк, о котором ниже.
Почти всем авторам, которые пишут "реалистичные" фанфики по греческой мифологии, приходится сталкиваться с проблемами мифологической хоронологии: дело в том, что в мифах крайне редко указываются какие-то конкретные временные промежутки, а возраст персонажей - вообще практически никогда. Кроме того одни мифы хронологически плохо стыкуются с другими, поэтому получается, что либо Ахилл отправился воевать под Трою чуть ли не в пеленках, либо Прекрасной Елене в момент похищения Парисом было уже где-то под полтос, ну всякие подобные казусы, которые авторы так или иначе разруливают в меру собственной фантазии и готовности перевирать мифологический канон.
В данном случае автор разруливал проблему с семейством Тиндарея: дело в том, что Диоскуры - братья Елены и участники похода аргонавтов. Но большинство участников похода аргонавтов - это не поколениние участников Троянской войны, а поколение их отцов. Эту проблему можно было бы решить, например, сделав Елену поздним ребенком, чтоб разница с братьями была лет хотя бы 15, но автор делает их близкими по возрасту и переносит поход аргонавтов на время довольно близкое к замужеству Елены за Менелаем. Я понимаю, что автор хотел этих персонажей задействовать, чтобы получше изобразить семью Тиндарея, добавить драмы в жизнь Клитемнестры и пр., но из этого вылез косяк: Тиндарей при двух живых сыновьях с какого-то хрена передает престол зятю. И это спокойно хавают не только сами сыновья, но и вся Спарта. Что при вот этой "спартанской" Спарте, которую автор использовл для обосннуя излишней эмансипированности героини, проканать в принципе не могло: спартанцы были те еще ксенофобы, смотревшие на прочих греков как на говно, и черта с два бы они потерпели у себя какого-то пришлого царишку, тем более при наличие двух живых своих царевичей, да не абы каких, а знаменитых героев.
Вообще Тиндарей получился каким-то полным идиотом: ни с хрена отдал наглым Атридам с отвратительной репутацией двух дочерей, да еще и родных сыновей без наследства оставил. А что получил? Военный союз с Микенами? А на что он ему нужен-то был, непонятно: никаких войн Спарты с кем-либо не упоминается вплоть до собственно Троянской. Которой бы, скорее всего, не было, если б не этот союз.
Царапнула еще парочка неудачных хронологических решений, но там уже по мелочи.
А в общем так ничего, чтиво довольно занимательное, если сильно не придираться. Ну и читала я мифологические фанфики, в том числе от довольно известных писателей, намного хуже.

Одарена божественной красотой как её сестра? Нет

Сильная женщина, пережившая много чего и кого? Да

«Клитемнестра танцует для себя. Елена танцует для других»

Книга откровенна, её страницы наполнены реальной жизнью. Утрата персонажей, суровые реалии главной героини, любовь, которая не стоила ничего в тех самых реалиях

Мне очень отозвалось присутствие героев из других книг (других авторов)

Как обожательница «Песнь Ахилла», я полностью погрузилась и посмотрела с другой стороны на Троянскую войну. Хотя сама война почти не описывается в книге

Именно её я читала от Inspiria и долго не могла сказать название. Книга которая поражает с первых страниц. У меня буквально сразу зачесались руки посмотреть историческую подлинность героев, как главных, так и второстепенных. Мне ужасно хотелось уехать с братьями Клитемнестры в поход. А буквально через пару страниц остаться с одной сестрой, потом с другой. Автор великолепно показал героев, они оживали, все такие разные, такие сильные и смелые. Ну и конечно я вдоволь наплакалась. Книга, которая заставит посмотреть по-другому на историю, увидеть героев мифов обычными людьми, понять поступки, вынести уроки из действий героев.
Моя оценка 5/5, однозначно мой любимый жанр, хочу ещё что-то такое прочитать. Нежность, любовь, ярость, предательства. И боги где-то на задворках.

это просто…просто одна из лучших книг, что случались со мной в жизни. Я дочитала и только сейчас, после прочтения я хочу плакать. Как будто груз из боли скинула вместе с Клитемнестрой, когда свершилась ее месть.

Мне всегда было непонятно, почему жесткий тиран, убивающий детей, убивший свою собственную дочь, насильник считается царем всех людей. Мужем из мужей. Но Клитемнестра, при которой расцвели Микены, как никогда, отомстившая за смерть своих детей, которых убил Агамемнон (он убил ее первого мужа и ее младенца, чтобы жениться на ней в том числе), считается жесткой убийцей и неверной женой. 

Греческие мифы зачастую - чистейшее лицемерие. Они всегда демонизируют женщин (прошу обратить внимание, не богинь, которые ничего общего с обычными смертными по значимости не имеют, а именно простых смертных). Но зло - это женщина, которая отказалась подчиниться. Ни титул царицы или царевны не спасет тебя от насилия, потому что ты тупо женщина. Это произошло и с Еленой прекрасной, которая слыла своей красотой. Красота -это не дар, это проклятие. И оно навлекло на нее то, что Тесей, этот «великий герой» украл ее и изнасиловал. Ну да, он же ГЕРОЙ!  Ему можно брать все по праву сильного. 

Знаете, мне кажется странным, что в самом мифе о Клитемнестре, она хочет убить своего сына. Учитывая, что первого ее ребенка убил Агамемнон, а потом еще и Ифигению принес в жертву, Клитемнестра уже потеряла детей. Как, скорбя, она могла бы в принципе подумать еще и об убийстве маленького сына. И мы смотрим на этот миф через призму патриархата, где жизнь самого ничтожного мужчины на вес золота, а жизнь женщины, пусть и царицы, не стоит ничего.

Я не стану говорить: «читайте эту книгу, потому что она понравилась мне». 

Я скажу: «прочитайте ее, если выбираете себя, если считаете, что с вами нельзя поступать так, как вам не нравится, что что ваша жизнь ценна сама по себе, что вы достойны счастья, как и любой живущий на этой планете. А еще прочитайте, если у вас как и у меня обостренное чувство справедливости».

#LeriPen_отзывы

Что-то последнее время я стала очень придирчива и "Клитемнестру" не миновал "топор палача". Честно скажу, что мифами Древней Греции я была знакома давно, но сейчас уже мало, что сохранилось в памяти. Констанца Казати решила привнести в историю Спарты больше феминизма. Думаю, что это не секрет, Спарта считается не просто одной из самых воинственных территорий Древнего мира, но и местом, где женщины занимают не последнее место в иерархии.
Клитемнестра - старшая сестра Елены Троянской. Если про младшую сестру красавицу вспоминают часто, то вот старшую с её трагичной судьбой оставляют без внимания. В предложенной интерпретации мифа наблюдаем как складывается судьба Клитемнестры и её близких. Основная проблема для меня была в том, что я не могла считать происходящее сказкой или вымыслом. Повествование подано как историческое, произошедшее в реальности, но с какими-то допущениями. И я никак не могла смириться с чрезмерным выпячиванием определенных черт героев. Клитемнестра достаточно воинственная, но как же меня бесило, что когда её не просят - она лезет, а в важные ждя себя моменты - покорно принимает судьбу и живёт с этим. Но хочу отметить слог автора. Написано то хорошо.
Мне самой не зашло, но могу рекомендовать почитать.