Отзывы о книге গোলাপের নাম

• 

  Aedicula

  9 июля 2012

  В друзья

     Думала, что все-таки повременю с рецензией до обсуждения в клубе, но записать ее придется, иначе, боюсь, за пару недель она покинет мои мысли.    Эта книга ловко и непринужденно сочетает в себе баснословные просторы философии, тонкую психологию и крайне остроумную логику, где эти "три кита" удачно вписаны и переплетены между собой в океане исторических событий, который шквал за шквалом будет обрушиваться на читателя новыми, поражающими фактами, так или иначе, имеющими место в сюжете романа.

     Детектив, с неподражаемой атмосферой таинственности, когда разгадка буквально на расстоянии вытянутой руки и каждый раз, ускользает. Детектив, с прочным философским фундаментом для размышлений, которые применимы как к христианству, так и к атеистическому взгляду.

  Книги пишутся не для того, чтоб в них верили, а для того, чтоб их обдумывали. Имея перед собой книгу, каждый должен стараться понять не что она высказывает, а что она хочет высказать.

     Думать, а не "забивать голову", как когда-то сказал мне совершенно не читающий человек. Книга, как и некоторая пища, также нуждается в особой "кулинарии обдумывания" предложенных ею идей, которая при неправильном "приготовлении" может быть для сознания человека сущим ядом. К сожалению, немногие любят обдумывать предложенную информацию, а зачастую потребляют то, что уже старательно пережевано и уложено в рот. Тут развивать мысль можно и далее, но я остановлюсь во избежание спойлеров, только скажу, что приведенная выше цитата, является как одной из составляющих сюжета романа, так и удачная рекомендация к читателю, взявшегося за эту книгу.

     Заранее оговорюсь, фильм смотрела очень давно в детстве, и, спасибо времени, он уже начисто выветрился из головы, кроме главного впечатления, что все очень понравилось. Интрига верно сохраняется до самого окончания, хотя уже ближе к окончанию, зачинщика беспредела уже можно высчитать. Это захватывающая интеллектуальная партия между двумя мудрыми людьми, где убийце единственному есть, что терять.

     Не буду рассказывать про хитрый "лабиринт Эко", про аллюзии использованные в образах главных героев и уникальную библиотеку монастыря - это все уже в достаточном объеме рассказывали предыдушие рецензенты. Единственное, что на протяжении чтения не давало мне покоя, это самый банальный вопрос - почему "Имя Розы"? Я ждала, что дивную девушку, так пылко полюбившуюся Адсону, будут звать Розамунда, и тогда я... а тут и нет. Буквально, в сюжете нет нигде связи с розами, аллегорично же, возможно, так как роза имела множество символичных смыслов, в том числе и в христианстве трактовалась как в божественных смыслах, так и вполне земных. Самое близкое значение розы, которое на мой взгляд, очень уместно в этом романе, это символизация молчания и тайны, что на латыни произносится как sub rosa ("под розой" - табу, то, что не подлежит разглашению), а ее символ в общественном месте (даже в таком закрытом, как итальянский монастырь) мог означать, например, секретность.

     Итак, буду ждать встречи клуба для скорейшего обсуждения этого шедевра, а также, чтобы убедится в справеделивости слов Юрия Лотмана: "Поистине можно вообразить себе целую галерею читателей, которые, прочитав роман Эко и встретившись на своеобразной «читательской конференции», убедятся с удивлением, что читали совершенно различные книги". Так что сравним наши впечатления, друзья? )

  Читать далее

  33 понравилось

  6

  137
• 

  Vary_

  29 ноября 2025

  В друзья

  НЕрецензия со спойлерами)

  В этом году Масленица в общеобразовательной школе средневекового итальянского городка на задалась.

  На нее заранее приехали гости из районо. Они должны были проследить за подготовкой мероприятий. Однако директор отказывался предоставить исчерпывающую информацию о сценарии праздника и даже закрыл доступ в определенные кабинеты. Выясняя, куда пропали некоторые работники школы, Вильгельму из районо приходится вести пространный диалоги с учителем биологии Северином, общаться с адекватным трудовиком Николаем, учителем-пенсионером Ансельмом, утратившим зрение помощником библиотекаря Хорхе, который в часы досуга любит потчевать себя книгами, особенно, если страницы последних пропитаны специальным составом. Полную формулу состава Вильгельму выяснить не удалось. Однако он определенно показывал «новые миры» и другим людям, до Хорхе. В процессе расследования становится ясно, что большинство досрочно прекративших педагогическую деятельность любили принимать ванны, в разных положениях (иногда не самых удобных) и разных жидкостях. Разнообразило подготовку и появление делегации из гороно. Задорное общение прерывалось на физкультминутки, где все могли размяться и показать свою физическую форму. Представители гороно решили не дожидаться момента, когда сожгут чучело Масленицы и забрали с собой несколько специалистов, включая молодую учительницу. Эти сотрудники должны обеспечить качественный костер. "Бернард жжет" стало мемом именно после проведения подобных празднований. Однако костер сотрудников инкви... гороно не смог соперничать с тем, который получился в нашей образовательной школе. Финальный аккорд был настолько ярким, что занятия в школе возобновятся нескоро. П.С. В финале Вильгельм все ж проявил чудеса смекалки и своевременной сообразительности, в результате чего ни одна личная вещь не пострадала))

  На самом деле роман мне понравился. Да, временами было многословно и мозг начинал пытаться куда-то отвлечься, но временами было просто прекрасно! Без преувеличений. Наибольшим плюсом является то, что роман на самом деле исторический, а не как нынче часто бывает: средневековые даты и полностью современный текст. Здесь было и познавательно, и интересно.

  Читать далее

  Содержит спойлерыОткрыть

  32 понравилось

  0

  795
• 

  Rosa_Decidua

  11 марта 2013

  В друзья

  Есть книги, во время чтения, которых получаешь простое и понятное удовольствие. От сюжета, языка, быстро улетающих страничек, от родства с героями и эффектного финала. А есть книги, чтение которых является тяжким, но приятным трудом, которые растягиваются на множество дней, даже недель, эгоистично приковывают к себе все внимание, вызывают желание углубиться в поднятые в них темы, а после прочтения, испытываешь неподдельную гордость, как при покорении горы.

  Я кстати, не могу сказать, что за один раз постигла всю эту книгу. Она просто обязательна к еще одному прочтению, как минимум. Настолько разнообразна, сложна и богата.

  Кого то привлечет детективная нотка: расследование убийств практически в замкнутом пространстве, блестящая наблюдательность "средневекового Шерлока Холмса" и его верного, но иногда незадачливого ученика. Кого то покорит атмосфера, промозглая и осенняя, щедрые описания быта, отношений и интриг, между героями, тайны и их разгадки. На высоте и историческая составляющая: инквизиция, борьба с еретиками, конфликт церкви и императора. Но больше всего по душе мне пришлись многочисленные рассуждения и исторические факты, всевозможные религиозные споры.

  Некоторую тяжеловесность и порой словоблудие, окупается очень серьезной работой, большим вниманием и уважением к историческим фактам, которые не могли не вызвать уважение, но пока еще не любовь.

  Читать далее

  32 понравилось

  12

  170
• 

  Tanjakr

  29 октября 2025

  В друзья

  Увлекательное чтиво для всех с интеллектуально-энциклопедическими вставками в диалоги. Лично у мeня основные сюжетные планы: детектив, история про странствующие, буйствующие монашеские ордена, дискуссия в монастыре между делегациями францисканцев и бенедиктинцев,история смеха, Борхес и тоталитаризм - не стыкуются.

  Начнем с последнего. В "Заметках" автор пишет:

  "Все меня спрашивают, почему мой Хорхе и по виду и по имени вылитый Борхес и почему Борхес у меня такой плохой. А я сам не знаю." Это и есть творческий метод.

  Брат Вильгельм Баскервильский. Он, конечно, по всем формальным признакам, включая наркотики, - Шерлок. Зачем? Для расширения аудитории, о котором автор так печется в тех же Заметках?

  Адсон-Ватсон, который должен быть проводником для впервые входящих в сложный семиотический текст, упорно болтался под ногами. Он настолько откровенно функционален со своими видениями и сексуальными похождениями, что шанс на изящество стиля исчезает.

  Время:

  "Скажем, почему у меня в книге появились полубратья, а с ними – четырнадцатый век? Если уж сочинять средневековую повесть, мне бы взять XIII или XII век – эти эпохи я знал гораздо лучше...Этот сыщик должен был отличаться любовью к наблюдениям и особым умением толковать внешние признаки. Такие качества можно встретить только у францисканцев, и то – после Роджера Бэкона (1214-1292). В то же время разработанную теорию знаков мы находим только у оккамистов (Оккам 1287-1349). Вернее, раньше она тоже существовала, но раньше интерпретация знаков либо сводилась к дешифровке символов, либо видела за знаками одни идеи и универсалии. И только от Бэкона до Оккама, в этот единственный период, знаки использовались для изучения индивидуалий."

  То есть семиотика диктует изначальный выбор. Но Эко ориентируется на тексты, а не на грубые факты повседневности: в 1194 году в Англии вводится должность коронера, который собирает улики, допрашивает и расследует преступления. На контененте в это время врачи тоже умели определять причины смерти, проводить вскрытия и делали это. Получается, семиотика отказывает человеку в естественных навыках, которые были необходимы для выживания еще первобытному предку.

  Михаил Цезенский. Проблема взаимоотношений францисканцев, императора и папы - основной исторический сюжет в строгом смысле этого слова. Опять же, он использован для конфессиональных дискуссий (интересно), конкретные события лишь упомянуты. Человека нет (его смена позиции обозначена, но не объяснена). Человек как знак.

  В этом плане интересны наблюдения автора над читательским восприятием Вильгельма-Шерлока (я его увидела обладающим пониманием человеческой души и устремлений):

  "одна моя приятельница сказала: «Единственное, что мне не нравится, – что Вильгельм ни разу не испытывает сострадания». Я пересказал эту оценку другому приятелю, который ответил: «Да, у него такой способ сострадать»." Если каждый читатель видит главного героя по-своему, то это успех теории "открытого произведения" или провал автора?

  Тем более, что Беренгарий и ко неразличимы.

  PS про тоталитаризм - см. у Лотмана

  Читать далее

  31 понравилось

  8

  846
• 

  Lorna_d

  19 июля 2023

  В друзья

  Все-таки я была права в своих сомнениях, считая, что не доросла до этой книги и все время откладывая ее в дальний ящик. Слишком уж много слоев в этом бутерброде, слишком много скрытых (и не очень) смыслов, отсылок и аллюзий. И - да, многовато оказалось политики и споров на тему “Проповедовал ли Христос бедность или наоборот”. Последнее меня даже подутомило, если честно, потому что для меня это сплошная демагогия. Как, впрочем, и многие речи истинно верующих, твердо убежденных в своей правоте и правильности своих действий. На самом деле, я осознаю грандиозность работы, проделанной Умберто Эко. Особенно в части исторической составляющей романа. Хотя мне было довольно сложно продираться сквозь все перипетии отношений адептов разных святых. И детективная составляющая получилась очень интересной, хотя угол, где зарыта собака, я угадала уже на утопленнике. Знакомство в юности с нетленками Александра Дюма не прошло впустую. Тем не менее, за умозаключениями бывшего инквизитора следить было интересно, особенно учитывая, что Вильгельм далеко не сразу нашел все ответы и не раз ошибался в своих выводах. А вот теологическая составляющая романа меня подкосила. Не то, чтобы это было совсем не интересно, но - правда - речи и споры святых отцов были для меня жутким кактусом, который я буквально заставляла себя пережевывать, опасаясь пропустить что-либо важное для сюжета. А сон Адсона, этот дикий бред с участием разновсяких святых и библейских персонажей во главе с Иисусом, я и вовсе читала в три захода. И не потому, что не знаю половину упомянутых имен - потому что не могла сложить из этого абсурда сколько-нибудь внятную картинку. Хотя надо было пробежать эту главу по диагонали, чтобы потом не думать, как все это развидеть. В итоге, конечно, сильно не жалею, что осилила этот почти монументальный труд, но понимаю, что значительная часть того, что Эко вложил в свою книгу, осталось непонятым и неоцененным. И - да, смысл названия романа от моего понимания тоже ускользнул. Даже с учетом информации, любезно предоставленной всезнающим Гуглом. Возможно, вернусь к произведению лет этак через дцать, но твердой уверенности в том, что когда-нибудь дорасту до того, чтобы понять все, что хотел сказать (и сказал) автор, нет.

  Читать далее

  31 понравилось

  0

  1K
• 

  KatrinBelous

  25 октября 2016

  В друзья

  "Я есмь путь, истина и жизнь, сказал наш Господь." (с)

  Место действия: Италия, бенедектинский монастырь в горах Время действия: ноябрь 1327 г. Сюжет: Ученый-францисканец Вильгельм Баскервильский вместе со своим учеником Адсоном приезжает в одинокий бенедектинский монастырь, стоящий высоко в горах. Здесь Вильгельм должен подготовить как посланник императора Людовика дипломатическую встречу с представителями своего ордена и представителями Папы Римского Иоанна. Но аббат обращается к ученому и бывшему инквизитору с просьбой расследовать странные смерти, начавшиеся в монастыре, и как-то связанные с богатой монастырской библиотекой до приезда делегации. Проницательный англичанин соглашается и принимается за раследование.

  Впечатления: Меня привлекла эта книга тем, что давала возможность окунуться в жизнь средневекового бенедектинского монастыря. А возможность прочитать еще и детектив с кровавыми и загадочными убийствами, связанными к тому же с библиотекой, привлекала меня еще больше. И вот так ходила я вокруг "Имени розы", ходила и все не решалась открыть. Противоречивые отзывы и мнения о сложности этой книги, для чтения которой необходимо обладать достаточными знаниями этой эпохи, меня отпугивали. Но "Имя розы" настигло меня в новогоднем флешмобе, чему я очень рада.

  Итак, собственно благодаря этой книге я узнала практически все о:

  • распорядке жизни монастыря XIV века;
  • состоянии и истории монашеских орденов того времени;
  • символизме в строительстве и архитектуре средневекового монастыря;
  • символизме чисел, пропорций и драгоценных камней;
  • жизни бенедектинской библиотеки, ее внутреннем устройстве и технике изготовления книг в монастыре;
  • развитии науки на то время;
  • доступности знаний в обществе и о существующем тогда разделении сословий;
  • истории еретических орденов XIII-XIV века;
  • философских и религиозных подоплеках войны тогдашего папы Римского с полубратьями и францисканцами, проповедующими бедность монастырских братьев;
  • злободневных в то время диспутах на тему бедности Христа, влияния смеха на жизнь человека и сословий, о природе любви и значении женщины;
  • заблуждениях и жестокости инквизиции (кстати, хоть автор затрагивает тему инквизиции очень поверхностно, но все же этот вопрос для меня оказался самым "взволновавшим": как все же мало нужно было мужчинам в Средневековье, чтобы сжечь невинную женщину! Собственно, не надо и петуха черного с собой носить или кота заводить, достаточно просто быть женщиной, чтобы тебя обвинили в ведовстве. Вот же ж были времена! И это при том парадоксе, что деву Марию почитали и ей поклонялись. Или не замечали, что она тоже женщина? Сколько не читаю об инквизиции, привыкнуть уже надо бы, а все равно не могу не возмущаться.).

    Не скажу, что "Имя розы" стало для меня открытием, все же историю я люблю и о Средневековье всегда читаю с удовольствием) Но все же не могу отрицать, что Умберто Эко поведал мне в своем произведении очень много! познавательного, а о некоторых вещах и фактах я вообще услышала впервые. Действительно, это интеллектуальный труд, который значительно повысит эрудицию читателя, который осмысленно дочитает его до конца, не пропуская ни строчки:)

    Отмечу для приунывших, что философские и религиозные диспуты разбавлялись забавными спорами главных героев. Все примеры приводить не буду, но вот один из моих любимых диалогов. Адсон такой Адсон!:)

  "- Разве единорог - клевета? Это очаровательное животное, исполненное высочайшей символики. <...>

  • Так принято считать, Адсон. Однако существует мнение, что это - язычниками выдуманная сказка.
  • Очень жалко. Мне бы, признаться, хотелось повстречать единорога, пробираясь через густой лес. Иначе какое удовольствие пробираться через густой лес?"

  Понравился мне и Вильгельм Баскервильский. Я поняла его персонажа далеко не до конца, этот человек так и остался даже после прочтения последней главы для меня загадкой. Зато я его еще больше зауважала, когда рядом оказался главный инквизитор и его давний коллега Бернард Ги. Различие между действующим и прошлым инквизиторами было на лицо. Цитата тут будет более, чем уместна:

"Бернарда не интересует поиск виновного, его интересует сожжение приговоренного. А я, в отличие от него, самое сладостное из удовольствий нахожу в распутывании хорошенько запутанного клубка."

Были, конечно же, моменты которые не то чтобы не понравились, но смутили меня. К примеру, мне было трудно продираться через сны и видения Адсона. И вообще от всей той фасмагории, что ему снилась, у меня закралась мысль: а не стянул ли он ту травку у наставника и не баловался ли, когда никто не видел?:) Нет, я конечно же, осознаю, что автор вложил в эти видения тайный смысл, аллегории и скрытый символизм, но, честно говоря, для меня разобраться в этих снах оказалось пока что непосильной задачей.

При всем изобилии исторических деталей, детективная линия не затерялась на их фоне. Она четко прослеживалась и развивалась от главе к главе. Было очень интересно читать про походы Вильгельма с Адсоном в библиотеку, о ловушках, которые защищали книги, о лабиринте, вычислять кто же станет следующей жертвой и пытаться понять мотивы убийцы. Сама себе не поверила, когда дочитала книгу и оказалось, что убийца именно тот человек на которого я думала с самого начала! Автор, конечно же, по ходу повествования сбивал меня пару раз, заставлял сомневаться, теории с Вильгельмом строить, но в конце концов я все равно вернулась к первоначальной догадке:) И как же меня это порадовало! Хоть раз убийцу верно отгадала:) А если серьезно, то жаль, что знания и гордыня рассудка стали поводом для совершения таких ужасных злодеяний. Кстати, финал предсказуем, но великолепен! Я бы даже сказала великолепен в своей предсказуемости, иного конца и быть не могло...

"Книги пишут не для того, чтобы в них верили, а для того, чтобы их обдумывали. Имея перед собою книгу, каждый должен стараться понять, не что она высказывает, а что она хочет высказать."

Итого: Читатели, привлеченные к книге мнением, что это детектив, пусть и исторический, будут разочарованы и, возможно, "Имя розы" не дочитают. На самом деле, это серьезный интеллектуальный исторический роман с элементами детектива, проникнутый философскими и религиозными размышлениями. Читать его для развлечения или ради интереса не стоит, надо знать на что идешь:) Я знала. Меня интересует история Средневековья, я хорошо отношусь к философии и религии, так что читала роман ради его смысла и посыла, а не детективной составляющей. И да, мне понравилось. Хоть я уверена, что придется когда-нибудь его перечитать ибо не все аллегории, и не весь символизм, заложенный в это произведение автором, я осознала и поняла. Рекомендовать "Имя розы" я все же никому не буду, до этой книги нужно дойти и решиться прочитать самостоятельно.

Флешмоб 2016