
Ваша оценкаРецензии
brunhilda24 июля 2015 г.Читать далееНаверное, честно будет сказать сразу - я не любитель коммиксов. Пардон, графических романов.
Я и в детстве их не любила, просто не понимала их суть. Впрочем, ничего с тех пор не изменилось. Я до сих пор не понимаю шума по поводу графических романов того же Геймана например. И того, зачем нужно отваливать кругленькую сумму за книжку с картинками. Не в обиду никому, но я правда этого не понимаю.
Ладно еще подростки, но когда за ними гоняются взрослые... Хотя, о вкусах, как говорится, не спорят.
Что касается "ЛогикомИкса" (большой буквой выделена ударная и), да-да, именно логикомИкс и, не в коем случае, не логикОмикс. Авторы - греки, а значит, ударение и произношение должно быть греческим (на последний слог). Говоря о нем, мне его подарили. И скажу я Вам, это необычно. Начиная от сюжета, и заканчивая прорисовкой.
Необычно, красиво, интересно - и все это про одну книгу. Понравилось, но тем не менее, понимаю, что графические романы - совершенно не мой жанр.23815
Igor_K27 декабря 2014 г.Читать далее«Логикомикс», являясь по структуре самоссылающейся книгой, устроен весьма непросто.
В начале мы видим авторов «Логикомикса», которые увлечены его созданием, они обсуждают то, что делают, пытаются определить главную идею, делятся соображениями, объясняют друг другу неоднозначные моменты. Любопытно то, что только один из них (Апостолос Доксиадис) понимает, что действует в рамках комикса (ну ладно, графического романа) и обращается к читателям напрямую, причем в шутку просит не привлекать внимания его соавтора Христоса Х. Пападимитриу, «чтобы он вел себя более естественно».
Сам же «Логикомикс», который рисуют в «Логикомиксе», начинается с того, что 3 сентября 1939 года Бертран Рассел идет в один из американских университетов, чтобы прочитать там лекцию «Роль логики в человеческих делах». На входе в университет дорогу ему преграждает толпа митингующих против вступления Штатов в начавшуюся войну. Зная, что Рассел во время Первой Мировой прославился, как активный пацифист и борец за мир, они призывают поддержать их выступление. Вместо того чтобы сказать слова одобрения и заверить в своей поддержке, Рассел зовет изоляционистов на лекцию, во время которой он обещает изложить свою позицию по поводу последних событий.
Сама же лекция оказывается вовсе не занудной теорией, вместо того, чтобы излагать логические постулаты, лектор пускается в воспоминания: его цель без утайки и прикрас изложить историю своей жизни. Итак, вместе с Бертраном Расселом его слушателям (и нам, читателям «Логикомикса», который прямо на наших глазах создает группа энтузиастов в Афинах начала двадцать первого века) предстоит совершить путешествие по пыльным тропинкам памяти от не самого счастливого детства до момента, когда философ (его, кстати, считают еще и логиком и математиком) разочаровался в деле всей своей жизни, в поиске оснований математики.
По ходу действия Рассел будет неоднократно отвлекаться, что-то пояснять, что-то комментировать. Точно так же, как авторы «Логикомикса» будут делать перерывы в его написании, например, для того, чтобы сходить на репетицию «Орестии».
В результате миф о материубейце странным образом дополнит историю логических и философских метаний Бертрана Рассела и других не менее достойных людей, без которых просто невозможно представить развитие логики в двадцатом веке.
Уже от манеры повествования кружится голова. Но и по содержанию «Логикомикс» далеко не прост.
Сперва может показаться, что перед нами этакая «Логика для чайников», что сейчас нам в доступной форме изложат всякие разные вещи типа «Теоремы о неполноте» Гёделя или «Логико-философского трактата» Витгенштейна. Да, без этого не обойдется. Но как замечает ближе к середине книги Апостолос, «математика и комикс – это как масло и вода… никогда не смешиваются». В целом «Логикомикс» не очень-то просвещает читателя по теме логики, математики и философии. Общий объем информации в нем далеко не ушел от той же «Википедии».
Тогда, возможно, он является рисованной биографией Бертрана Рассела? Этакой «ЖЗЛ» в картинках? Конечно, мы многое узнаем о жизни знаменитого англичанина: про его сложные семейные обстоятельства, про то, что его дядя был сумасшедшим, про то, что у его старшего сына диагностировали шизофрению и так далее. Но все факты из жизни Рассела даны без всякой скрупулезности, многие сцены выдуманы, о некоторых вещах вообще не сказано ни слова. Какая уж там биография, скорее, голливудский байопик, который, как всем известно, чаще всего чрезвычайно далек от исторической правды.
Где-то в конце первой главы, хотя это отчасти проговаривается и во вступлении, может возникнуть мысль, что центральной идеей «Логикомикса» является взаимосвязь логики и безумия. О, этой теме уделен не один десяток страниц, но нельзя сказать, что она главная. Нет, в какой-то момент становится ясно, что это просто холм, скрывающий от нас пейзаж, и нам предстоит подняться на него, чтобы обозреть окрестности. Разумеется, карта никогда не равна территории, так вот – на территорию нам и нужно взглянуть.
Даже если бы «Логикомикс» оказался этаким учебником, или рисованной биографией Рассела, или даже серьезным романом (графическим, не будем забывать, что это еще и прекрасно сделанная книжка с картинками) о связи между математикой и сумасшествием, это уже сделало бы его незаурядной штукой. Где вы видели комиксы на такие темы? Но когда вдруг оказывается, что «Логикомикс» посвящен, в сущности, вечной проблеме иррациональности окружающего нас мира, проблеме того, что верный выбор не всегда логичен, что нельзя построить свою жизнь по правилам из учебника, что нет алгоритмов, которые привели бы человечество к идеальному обществу, он становится вещью, не побоюсь этого слова, выдающейся. Создавая по сути своей комментарий к известному афоризму Витгенштейна «О чем невозможно говорить, о том следует молчать» и трактуя его в том разрезе, что именно та часть мира, которая умалчивается, и является действительно важной (пусть – по крайней мере комиксовский – Христос и говорит, что помещает «Логико-философский трактат» в «первую десятку» переоцененных книг), авторы не проговаривают всех этих истин (и истины ли это, если их нельзя доказать логически?), они их показывают. Жизнь Бертрана Рассела, история его взлетов и падений, бесконечные парадоксы, бурная история первой половины двадцатого века, галерея чудаковатых ученых являются всего лишь иллюстративным материалом, позволяющим очертить по крайней мере границы невыразимого и заставляющим задуматься о нем читателя. И именно это позволяет «Логикомиксу» быть одним из выдающихся произведений современной литературы.
P.S. Помимо прочего из «Логикомикса» можно узнать, что слово «манга» означает не только японские комиксы, это еще и термин из греческого сленга, означающий самодовольного, развязного парня или мужчину, уверенного в своей неотразимости. Именно так зовут пса Апостолоса, который в финале весьма своевременно погонится за совой, птицей символизирующей мудрость, что не только забавно, но и заставляет задуматься.18572
Estee30 декабря 2024 г.Зачетный комикс про Витгенштейна и Рассела и про то, как математиков начала 20го века колбасило из-за невозможности доказать кой-какие важные научные аксиомы. К счастью, до кондиции отчаяния ученые дойти не успели: вовремя подоспел Гедель и доказал теорему, что их невозможно доказать. Легендарный сюжет, ящитаю.Содержит спойлеры15186
Little_Dorrit29 июля 2015 г.Читать далееЯ никогда не думала, что графический роман, в данном случае комикс будет настолько интересным. Вообще, я ничего не знала об этой книге подробно, пока нам не подарил её наш преподаватель греческого языка. Кто-то скажет, какое отношение этот томик имеет к Греции и вообще, а вот самое что ни на есть прямое, поскольку не бывает бывших греков, есть только греки, временно покинувшие свою страну. Точно могу вам сказать, что этот графический роман есть в свободном доступе на греческом языке, но там не особо красивое оформление, этот же томик есть и на английском языке, но с кучей опечаток (хотя и пишут, что на русский переведено с английского, но это не совсем правда, от американского издания лишь оформление). Поэтому, если вас впечатлит то, о чём я расскажу, можно смело будет приобрести его на русском языке. И да, тянула это знакомство как могла и только в качестве самопоощрения.
О чем, собственно говоря, эта книга? Эта книга основана на реальных событиях и частично на биографии Бертрана Рассела, что-то конечно додумано, но по факту всё очень близко к истине и показывает поиск истины в конце 19го века. Это был переломный момент для науки, когда каждый день совершались открытия и наш герой решил дать ход развитию такой науки, как Логика. Неспроста Греция, потому что основы всего этого пошли из древнегреческого общества и позволили прийти к тому, что есть сейчас. Именно благодаря развитию логики сейчас мы имеем компьютеры, телефоны, лечим зубы и проводим операции не молотком и клещами, а лазерами и машинами. Хотя таких учёных сейчас все забывают. У этого романа главная тема не только наука и поиск новых методов исследования и понимания мира, но так же и личностный выбор.
Например, тут рассказывается о том, как герой узнавал мир от рождения до старости, какие ошибки он совершал, как сложно ему приходилось. Талантливые и одарённые люди, к сожалению, не защищены от одиночества и непонимания, когда в порыве влюблённости ты вступаешь в брак с человеком, который впоследствии оказывается очень далёк от тебя. А ещё страшнее, когда твой сын становится шизофреником, а твоя внучка кончает жизнь самоубийством. То, чего ты так больше всего боялся – становится реальностью. Но страшно не это, страшно другое – человеческая толпа, которая прикрываясь наукой, хочет добиться мести, хочет воевать, сложно объяснить таким людям, что это безумие. И в данном случае вывод героя звучит так «Логика заключается в том, чтобы каждый для себя решил сам, что является разумным, а что – нет». Убийство это не выход, потому что действие и последствия они не имеют конца, как и всё что, происходит вокруг. Потому что через точку можно провести не только 1 прямую, но и несколько.
Касаемо построения сюжета, он идёт в интерактивном режиме, у нас есть главный герой, история всей его жизни, но при этом нам показаны и авторы книги, иллюстраторы и другие люди, кто принимал участие в создании этого произведения. Отрисовка вообще на высоте и очень реалистичная, если потом посмотрите, как изображены авторы книги и сравните с реальными фотографиями, то да найдёте очень много схожестей. Всем советую и книга она и о науке, и о выборе, о любви, о разочаровании, о всех нас.
15296
sq26 января 2024 г.Читать далееКомикс мне активно не понравился.
Настоятельно рекомендую сначала прочитать две страницы в конце после заголовка "«Логокомикс» и реальность". Там авторы рассказывают о том, что события своего "изделия" они массированно выдумали. Многие из описанных встреч и заседаний авторы высосали из пальца.
Если бы я прочитал те две страницы заранее, не стал бы тратить время на остальное.Боль́шая часть материала не имеет отношения к делу. Если уж мы пишем что-то о бесспорно великих людях, таких как Рассел, Гильберт, Кантор, Гёдель, Тьюринг, фон Нейман, Витгенштейн, так надо и написать об их научных и философских результатах. Авторы же разбавили суть водой до гомеопатической концентрации.
Одной из важнейших философских и математических сущностей всей этой философо-логической эпопеи служит автореференция. Именно на ней основаны результаты Гёделя, Тьюринга и Чёрча, разбившие великую мечту Гильберта о том, что "мы должны знать, мы будем знать". Об этой основополагающей идее авторы пишут (и рисуют) как-то смазанно.
Зато они строят свой комикс автореферентно. Вот это была отличная задумка. Если бы и реализовать её они могли не так суетливо, без целой оравы персонажей, которые им помогали делать книгу в реальном мире... Никакого сравнения с элегантностью и головокружительной глубиной античного парадокса лжеца (из которого в конечном итоге и растёт вся эта философия вместе с логикой и математикой).Ну и последняя моя претензия: картинки не помогали воспринимать суть, а мешали. В этом смысле получился не комикс, а рассказ, напечатанный на фоне картинок.
В целом хорошая была попытка, но что-то не задалось в этот раз у Доксиадеса. Читайте лучше "Дядю Петроса" . Вот это настоящая вещь.
14461
arctic_camomile12 июня 2018 г.Читать далееОчень нестандартный комикс. Во-первых, повествование ведется и от лица создателей комикса, и от лица главного героя комикса - Бертрана Рассела, который рассказывает свою историю поисков основ логики. Вообще было очень любопытно наблюдать за тем, как рождается научный труд, научные труды. То, как Бертран мучился, все переписывал, переделывал раз за разом в стремлении найти основы. Обычно в университете все дают в готовом виде и ты не задумываешься, что кто-то когда-то эту теорию придумал потратил годы, а может и десятилетия на исследования, размышления - в книге все это очень наглядно показано. А еще очень хорошо показано, что важны даже неудачи: ведь не будь их, может и удачных открытий не было, ведь часть работ родилась из неприятия, несогласия с другой точкой зрения, желания обосновать и доказать свою версию. Да и в целом читать было интересно, несмотря на то, что я многое уже не помню, но какие-то знакомые вещи мелькали.
В общем это история о поисках, которые становятся смыслом всей жизни и о жизни, которая так или иначе на эти поиски влияет, или поиски влияют на неё.11932
Maskvortsova10 апреля 2021 г.Логика
У авторов оригинальный способ повествования. Сюжетная линия выстроена великолепно, присутствует смесь сарказма, философии, вымысла и здравого смысла. Читается легко и незанудно. Авторы поднимают одну из интереснейших проблем математики и безумия.
6423
N_Alchemist12 ноября 2018 г.Комикс о логике - и это невероятно!
Читать далее"Логикомикс" - прекрасная графическая новелла греческих авторов о логике и математике! (Больше бы таких книг!) Главный герой "комикса" - Бертран Рассел, математик и философ XIX-XX века. Думаю, большинству людей Рассел известен благодаря его аллегории с фарфоровым чайником, летающим вокруг Солнца между орбитами Земли и Марса (Чайник Рассела).
В "Логикомиксе" описаны биография Б. Рассела, (которую он рассказывает сам) и создание фундаментального трехтомного труда "Начала математики", где Рассел доказывает соответствие принципов математики принципам логики и возможность определения основных понятий математики в терминах логики. Также в новелле встречаются и другие математики того времени: Л. Витгенштейн, К. Гёдель, Д. Гилберт, А. Пуанкари, Г. Кантор, Г. Фреге, Д. Нейман и А. Уайтхед, в книге есть отсылки к Аристотелю, Евклиду, Д. Булю, Г. Лейбниц и А. Тьюрингу.
Несмотря на выдуманность некоторых сюжетных линий (для более связной истории) биография и поиски "Начал математики" описаны очень увлекательно. Читать такие грандиозные темы в оформлении "комикса" достаточно необычно, правда, если вы совсем не знайте математиков того времени и их работ, то стоит для начала прочитать подробное "Примечание" в конце книги, где рассказывается обо всех моментах, упоминаемых в истории.5806
Anafema_gadjet25 апреля 2021 г.Principia Mathematica
Читать далееПосле долгой преамбулы с объяснением от авторов зачем они это произведение натворили, мы переносимся в прошлое и попадаем в самый разгар политического спора. Рассел показывает спорящим на своем примере, что логика порой позволяет решить даже самые сложные дилеммы, по ходу рассказа все больше углубляется в свою личную жизнь, свои мечты и стремления. Как это связано с вопросом спорящих хрен его знает конечно ( ответ дается почти в конце буквально на двух страничках ), больше похоже на "рассуждение старого профессора о ..."
Эти рассуждения повествуют об увлечении Рассела логикой и написание им в последующем огромного и скучного 3-ех томного Начала или Основы математики - "Principia matematica". Цель комикса не рассказать как писались "Начала", а заинтересовать самой идеей, описан весь путь авторов от вдохновения, отрицания написанного и в конце концов переписывания своих трудов. Если уже писали диплом, дежавю накатит нехилое.
Авторы не претендуют на достоверность фактов , а прямо говорят , что в сюжете есть додумки, но параллельно ведутся попытки объяснить "Основы математики", включая парадокс Рассела , теорию множеств итд. Совсем не поняла что за птицезверя я такого прочитала , вроде и автобиографией не назовешь , и философии выше крыши, и объяснение некоторых моментов из математики присутствует.Содержит спойлеры4854
Izerkal31 января 2019 г.Комикс случайно попал ко мне в руки, и я ни секунды не пожалел, что с ним познакомился. Интересная подача, вообще интересное сочетание излагаемых идей о рациональности, иррациональности, логике и комиксовости. Мне приглянулся и стиль, и тема, и как логика и стремление к рациональности переплетается со страхом иррациональности. Очень хороший получился срез времени - идей, философии, настроений людей, первой, а затем и второй мировых войн, их влиянием на жизнь и настроения эпохи. Браво.
4988