
Ваша оценкаО Рагнаре Лодброке и его сыновьях и другие скандинавские саги
Рецензии
orlangurus17 июля 2024 г.Древние греки в холодных краях...
Читать далееО простите меня все великие конунги и эрлы, имена которых я так и не смогла запомнить! Шесть с половиной часов прослушивания оставили у меня всего два впечатления: что Иван Литвинов молодец, даже ни разу не запнулся о громоздкие имена и названия местностей и что разница между скандинавскими героями и богами и древнегреческими отсутствует в принципе. Убить ребёнка, потому что он вырастет и станет врагом - нет проблем, забрать всё, что возможно, не то чтобы у поверженного неприятеля, а просто у того, кто, на свою беду, подвернулся на пути - да пожалуйста. Инцест - в полный рост, отцеубийство и детоубийство - ну, может, не каждый день, но в обязательном порядке.
Так что, не являясь ни в коей степени поклонницей античной мифологии, не стану и фанаткой эпоса вольных северян. Пусть без меня
быть ему из всех конунгов сильнейшим...78 понравилось
331
russischergeist13 апреля 2018 г.Тройка из древнего ларца
Читать далеевсе красное красиво, новое бело, высоко лежащее желанно, все привычное горько, все недостающее превосходно, все изведанное презренно — в этом вся человеческая мудрость
Цитата из ирландского эпоса "Сага о Кухулине"
Конечно, маркетологи компании Ардис придумали с одной стороны сметливую завлекаловку. Мол, все же знают знаменитый сериал "Викинги", все смотрели, восхищались, но, ребята, это не сценаристы такие умные (привет Мартину), есть реальные произведения, ставшие основой для съемок. Итак - древнеисландский эпос "О Рагнаре Лодброке и его сыновьях"...
Конечно, мне немножко "за державу обидно". так как первый выбранный для прочтения эпос - один из самых известных и самых древних дошедших до нас исландских эпосов "Сага о Вёльсунгах" (Vǫlsunga saga), где описываются события 5 века, проходившие в скандинавских странах и северной Европе. Зарождение, зенит славы и закат знаменитого рода Вёльсунгов проживается буквально на одном дыхании.
"Сага о Рогнаре Лодброке" (Ragnars saga loðbrókar), указанная в названии будто основная, была написана вторым произведением в найденном документе датированным 14 веком после истории о Вёльсунгах. В нем описана жизнь и судьба датского правителя Рогнара, жившего в 9-ом веке, браво вторгшегося на территорию Франции и на британский остров и даже захватившего Париж.
В сборник включена еще одна исландская "Сага об Одде Стреле" (Örvar-Odds saga), написанная гораздо позже, в 13 веке, и стиль ее уже не такой сказочно-былинный, а более приземленный к реальности. События происходят на территории современных Швеции и Финляндии о деятельности датского конунга Одда. На мой взгляд, более слабое произведение из тройки.
Получил огромное удовольствие от прослушивания. Иван Литвинов показал себя очень эффективным классическим чтецом, который может спрятать эмоции и на высокопрофессиональной "былинной" ноте изложить материал, будто мудрый старец, сидящий на пне и вещающий историю своим потомкам для последующей передачи дальше из уст в уста. К моему удивлению чтение не получилось занудным и медленным, несмотря на "пониженную эмоциями" информацию. Особенно мне понравилась первая сага, почти не имеющая философских рассуждений и сложных мировоззренческих отступлений. Эстетика кроется в простоте и динамизме описываемых событий, порой очень драматических и по семейному захватывающих со всеми законами жанра, а также в постоянных диалогах между главными героями эпоса.
Хочется отметить фантастический перевод первых двух саг, сделанный историком Борисом Ярхо в далеком 1920 году, сильно упростивший восприятие непривычного слуху материала (третья сага была переведена другим человеком). Кто любит такого рода "былинную литературу", советую познакомиться с данной аудиокнигой, несомненно получите удовольствие от древних литературных памятников народного творчества.
64 понравилось
3,2K
EvA13K4 февраля 2019 г.Читать далееВ книге присутствуют три древние саги и первая "О Волсунгах" занимает примерно половину объема книги. Она же далась мне тяжелее всего. Очень уж много персонажей было, я в них терялась. Еще в сагах много жестокости на мой вкус, сплошные убийства, кровная месть, коварство и предательство. Да и текст достаточно простой, сплошные:
А конунг молвил... А Гудрун молвила... А конунг молвил... А Гудрун молвила... А конунг молвил... А Гудрун молвила...
Понравилась мне концовка 9 главы: Хелги победил другого конунга, взял в жены кого хотел и править стал богатым краем.
А больше о нем в этой саге не говорится.Думаю потому так, что дальше жил он "долго и счастливо", а о таком слушать не интересно. Невзгоды и драмы подавай...
Еще немного насмешили речи смертельно раненых героев и злодеев перед смертью, хотя понимаю, что для древних слушателей саг такое было исполнено драмы и поэзии.
По сагам в сборнике есть информация, что они созданы в 13 веке, интересное совпадение, что я недавно дочитала современную книгу, события которой происходят в Норвегии 13 века. И честно говоря она мне больше понравилась, там герои благородные в современном понимании этого слова, а не в понимании кровожадных викингов, у которых кто больше ограбил и убил, тот и благороднее. А еще, кто говорить складно умеет. Скальды у них ценились. Вот и герои то и дело песнь заводят. Кстати, стало понятно откуда пошли рэп-батлы. Правда древние герои еще и запивали свои песни вином.
Из трех саг больше всего понравилась сага "О Рагнаре Лодброке и его сыновьях". Интересно, что самый умный из его сыновей изображен калекой без костей, который не может сам ходить, зато именно он автор всех идей и месть за убийство отца именно он придумал и срежиссировал.
Чтение Ивана Литвинова мне очень понравилось, что и неудивительно, он и в других книгах читал очень для меня подходяще. Размеренно, напевно, мне кажется так саги и нужно рассказывать. Впрочем эмоциональные акценты тоже были выделены.
А вообще это был интересный опыт, может так постепенно и до древних греков доберусь.56 понравилось
947
Librevista14 февраля 2019 г.Читать далееСегодня некоторые люди жалуются, что в современном искусстве, сериалах, книгах и так далее стало слишком много жестокости и насилия. До чего мол, докатились люди, а эти голливудские сценаристы только и знают, что развращать неокрепшие умы и души. То ли дело раньше было…
Однако практика показывает, что подобное мнение могут высказывать люди, которые не очень то и знают, как оно было раньше то. А было… примерно то же самое)))
И скандинавские саги яркий тому пример. Обратимся так сказать к первоисточнику. И что окажется? А то, что современные сценаристы и писатели еще стесняются, они не то что не сгущают мрачные краски, а наоборот, стараются добавить светлых добрых тонов. Потому что если брать за основу саги, как они есть, то получится такой трэш, что его не выпустят ни на какие экраны! И тот же Джордж Мартин, с его пресловутой жестокостью, нервно курит в сторонке.
Как бы там не было, а есть в этом что-то завлекающее своей дремучей древностью, мрачностью. Но в то же время радует, что на фоне всего этого кровопролития и жестокости, больше всего ценились всё те же честь, верность, доблесть.
Больше всего по духу скандинавские саги напоминают истории о японских самураях. Те же понятия о чести и долге, то же презрение к смерти, то же отношение к оружию. Наверное, для всех людей, которые точно знают для чего родились на этот свет, а именно умереть с честью в бою, формируются один и тот же образ мыслей и души.
Эту книгу нужно именно слушать, других вариантов в принципе и нет, но это и к лучшему. Иван Литвинов как нельзя лучше справился с этой задачей. Его неторопливая, местами певуче-тягучая манера чтения, добавляет книге достоверности и оригинальности. Очень понравилось.54 понравилось
1,3K
Julia_cherry7 марта 2019 г.Суровые скандинавские парни
Читать далееПосле чемпионата Европы по футболу 2016 года, когда крохотная (300 тысяч жителей) Исландия сумела выставить замечательно стойкую и боеспособную команду, которую поддерживали потрясающие болельщики (примерно пол-Исландии слиняло с острова, чтобы во время матча выдыхать своё Ху!), многие задумались - а как такое возможно? У нас в стране куча городов и областей куда больше по размеру, а ни такого единства, ни такого упорства, ни такого результата... И хотя наши отчасти реабилитировались в глазах болельщиков на домашнем чемпионате мира, но вопросы к скандинавским парням все же остались. Что же с ними не так?
Оказывается, с ними не так буквально всё. Про суровую природу нам рассказывать не надо, особенно когда начало календарной весны сопровождается не только невзапными морозами (каждый раз задумываюсь - и не жаль природе зазря энергию на это тратить?), но и половиной месячной нормы осадков (зачем-то именно в виде снега, меня бы лично дождь вполне устроил) за три дня, так что дело, очевидно, не только в ней. Обычно стоит заглянуть в историю, чтобы понять - откуда что берется. Собственно, отчасти поэтому погружение в мир скандинавской истории показалось мне крайне любопытным. В нашем случае - история представлена в форме трех саг, и собственно исландская среди них только одна - "Сага о Вёльсунгах", и она же из них самая древняя, четвертый век... Остальные две - "Сага о Рагнаре Лодброке" и "Сага об Одде Стреле" написаны гораздо позже, в XIII-XIV веках, и посвящены другим скандинавам - датским конунгам, которые браво шарашились по всей Европе, не только правя на понятных территориях Норвегии, Швеции и Финляндии, но и попутно завоевывая и ненадолго покоряя Францию с Британией.
Жестокостей здесь столько, что слабонервные выключат книжку, не добравшись даже до 10 %. Они, вообще-то, так жили. Убивали врагов, родственников, детей, мстили за отцов и принудительные браки, кидали соперников в змеиные ямы. Собственно, после Сирид Унсет я ничего иного от них и не ждала, но впечатлительным лучше от подобных историй воздержаться. Зато тем, кто осилил "Калевалу", покажутся вполне привычными и рождения после многолетних беременностей вполне себе взрослых богатырей, и непрерывные волшебные обмены телами, и прочие обыкновения древних времен.
Сказать, что после прослушивания я разобралась в скандинавских парнях, я не могу. Но абсолютно точно резюмирую - у них был потрясающий, невероятный просто "естественный отбор". С такой интенсивностью кровопролития, обилием предательства и неистовостью мщения обычных потомков получиться не могло. Главное, им там друг от друга и спрятаться-то было куда (Европа не Россия, конечно, но и не Исландия) - а все равно, хоть и 20 лет спустя, а найду и покараю. Если не я, то сыновья мои это сделают. И ведь делали! Потому что несмотря на то, что каждая сага озаглавлена именем какого-то главного героя, на деле ему в рассказе посвящено едва ли 20 процентов текста. Остальное - о родителях, детях, женах, врагах, друзьях и прочем окружении. В общем, это были замечательные саги - жестокие, фантастические, местами красивые. Вот только мудрости от них ждать не стоит. Мудрость придет к тому, кто поймет и переосмыслит этот потрясающий событийный ряд и исторический опыт. И не скажу, что ответы прямо так и лежат на поверхности.
Этот сборник я слушала в исполнении Ивана Литвинова. И надо сказать, что здесь исполнитель оказался на высоте. Он был ровен и спокоен, не переигрывал и не актерствовал. В общем - вызвал кучу положительных эмоций. А тембр у него и так очень приятный, хотя местами в этой работе он интонациями очень напоминал Наталью Литвинову, даже забавно было ловить такие моменты.45 понравилось
4K
paketorii4 апреля 2023 г.Саги, они такие...
Читать далееВот каждый раз одно и то же. Ведёшься на благородный образ древних водителей, на славную историю их подвигов, на их великие свершения и славу, которая пережила сотни лет. А в итоге получаешь очередную летопись войн и резни, предательств и смертельных обид. Короче говоря, только грустно становится после прочтения. Ведь, если судить по всем этим сагам, ни один великий герой не пал в бою, а был подло умертвлён. Саги, они такие...
Итак, эта книга содержит целых три таких саги. Начну я с одноимённой, хоть она и идёт в середине. Ну что сказать, если вас интересует тема викингов и одноимённый сериал ещё не просмотрен, то лучше сагу не читать. После этого вам покажется, что создатели сериала всё безбожно переврали, а сама сага довольно унылая и скупая на события. А если вы уже смотрели, то вам покажется всё то же самое =) только вы будете понимать, что авторы сериала проделали громадную работу, пусть немного топорную и грубую, но интересную. Сама сага не содержит в себе эмоциональной мощи, которую ей придаёт её экранизация. И да, если бы сериал закончился сезона на 2 раньше, думаю немногие бы расстроились. Лучше бы всяких спиноффов на крутили бы, чем мешанину крутить.
Дальше первая в книге - Сага о Вольсунгах. Кровавое и ужасное полотно времён ужасных междоусобных войн полудиких племён викингов. По другому язык не поворачивается описать всё это. Помимо того, что история рода очень и очень длинная, так она ещё и очень грустная. Там и инцест, и детоубийство и другие малоприятные вещи имеются в ассортименте. Впечатлён ли я? Безусловно. Понравилось ли мне? С чего бы. Зато в моей голове всплыли детали другой саги или древнегерманского эпоса - о Нибелунгах. События то совпадают, да и имена героев очень схожи. Тут можно ещё долго расписывать из-за чего всё это, но мне был интересен сам факт.
Так вот. Сама история содержательна. В ней уже намного больше мифологических деталей, что делает повествование менее историческим, зато более интересным. Самым интересным для меня стала взаимосвязь этой саги со следующей, т. е. о Рагнаре. Просто жена Рагнара Ауслауг по крови тоже из рода Вольсунгов. Поэтому их детям суждено было стать великими.
Третья сага для меня оказалась самой спорной. Её главного героя Одда-стрелу сравнивают с нашим Вещим Олегом. Ну, так себе сравнения, я бы отметил. Сам факт того, что их гибель очень похожа ещё не означает, что истории были заимствованы. Я бы скорее поверил, что был один прототип. Тут снова хочется вернуться к Викингам, к их сезонам как раз с князем Олегом. И как то там совсем уж с исторической(пусть и легендарной) составляющей поступили вольно. Хотя авторы и раньше позволяли себе собирать героев из разных веков за одним столом или роднить абсолютно чужих людей, как Рагнаре и Ролло.
В общем эта сага совсем сказочной мне показалась. Согласен, что саги тем и отличаются, что в них должно быть что-то сверхъестественное, но эта история впечатлила меня менее всего.
По итогу могу смело заверить, что книга для любителей лишней не будет, но и ждать от неё "вау" - эффекта не стоит.40 понравилось
498
fotolik28 августа 2018 г.Читать далееСаги, мифы по сути своей это те же сказки, только без особого нравоучения и скорее для взрослых, потому что устные, не фильтрованные народные сказания зачастую изобилуют сцена убийств, предательств и секса. Не знаю насколько эти саги отличаются или как-то вообще относятся к «Старшей Эдде» или «Песни о Нибелунгах», но то что герои описанные в них встречаются в обоих сказаниях это верно.
Скандинавские саги явление само по себе интересное, сказания о викингах часто изобилуют сцена предательств, мести, убийства матерями своих детей, кровосмешениями и т.д. Боги присутствуют среди людей, иногда появляясь перед героем и давая ему совет или помощь. В этой подборке представлены три скандинавские саги разного временного периода: 1. «Сага о Вольсунгах» 5 века н.э., 2. «Сага о Рогнаре Лодброке и его сыновьях» около 10 века и 3. «Сага о Одде Стреле» 13 века.- «Сага о Вольсунгах». В этой саге, изложенной немного непривычным, сложным и в то же время очень простым «былинным» языком рассказывается история о Вольсунгах. Первые несколько представителей этого славного рода промелькнули в эпосе кратко и практически не оставили особого следа. Неизвестный автор только сыплет эпитетами вроде «великий конунг», так будто каждый последующий был самым прекрасным и великим.
Интересно, что имя роду дал не первый представитель этого рода, некий Скади, который был казнен за то, что убил своего слугу. Сын его Рери, как водится, в славных семьях сицилийской мафии отомстил за отца. В дальнейшем в повествовании тема мести обыгрывается неоднократно и становится лейтмотивом многих событий, одни мстят за других и все это выглядит каким-то непрерывным порочным кругом.
Так вот имя роду дает сын Рери – Волсунг, славный богатырь и витязь, могучий конунг. Но такие (по мнению автора) были все в роду Волсунгов. Но все же наиболее славными в этом роду были Сигмунд и Сигурд (Зигфрид).
Отличительные особенности этой саги:- Месть. Очень часто сыны мстят за отцов, братья за братьев и т.д. Так Сын Волсунга – Сигмунд ждал что-то около 20-ти лет что бы отомстить за своего отца и братьев, которых убил коварно заманивший их на пир Сиггейр. В этом ему помогала родная сестра, которая в то же время была женой Сиггейра и сестрой близнецом Сигмунда.
- Кровосмешение. Сестра близнец Сигмунда – Сигни поменявшись обличиями с некой колдуньей переспала со своим братом и родила от него сына Синьфьотли.
- Убийство своих детей. Часто в саге матери убивают своих детей от нелюбимых мужей только для того чтобы отомстить мужу. Так Гудрун убивает своих же детей от Атли, делает из их черепов чаши (привет Святославу) и заставляет их отца съесть их сердца, в общем такая себе примерная мамаша. Так Сигни просит своего брата Сигмунда убить ее детей от Сиггейра, если те окажутся слабыми.
- Предательство. В саге не раз встречаются эпизоды, когда один конунг зовет на пир другого и коварно умерщвляет его. Причем часто люди знают, что их ожидает, но все равно идут на смерть, обуславливая это тем что судьбу не переспоришь.
Вот примерно на таких отношениях построены все саги о всех героях Скандинавии. Герои зачастую не особо симпатичные в нашем понимании мира, но все же дожившие до наших дней в эпосах и сказаниях. Возможно, они никогда и не существовали, а возможно образы их гипертрофировано, преувеличенны, но все как сказка, миф они дошли до наших дней. Жестокость в нашем понимании для людей раннего средневековья была типичным проявлением жизни.- «О Рагнаре Лодброке и его сыновьях». Сейчас имя Рагнара известно в равной степени во всем мире, наравне с Юлием Цезарем и Александром Македонским. Все благодаря сериалу «Викинги», создатели данного сериала создали захватывающее и атмосферное зрелище, но значительно отклонились от исторической истины и самой саги, хоть она и не является образцом исторической достоверности. Создатели оставили общую кайму истории, но упустили большинство деталей. Так, например, в сериале отсутствует линия сюжета где рассказывается о первой жене Рагнара – Таре и о их двух сыновьях. Вместо Тары в сериале присутствует другой персонаж и т.д.
В сериале не раскрыто происхождение знаменитого прозвища Рагнара – Кожаные штаны, оказывается его он получил за то, что убил гигантского змея, облачившись для защиты в прочное кожаное одеяние.
Вообще в саге гораздо больше внимание уделяется сыновьям Рагнара, и в первую очередь из них Ивару Бескостному. Самому Рагнару остается роль героя, на периферии который проявляет себя в начале саги, как убийца змея, подобно Сигурду и в конце, где описывается его славная смерть в змеиной яме. Но в то же время последний эпизод тоже служит своего рода началом для более подробного описания мести его сыновей за смерть отца. То есть древний автор сагой хотел возвеличить деяния не самого Рагнара, а его сыновей.
Интересно, что у викингов было в обычае содержать так называемые змеиные ямы, куда кидали на пленников. Таким образом, судя по сагам, погибли не только Рагнар но и персонаж из «Саги о Вольсунгах» - Гунар, свояк Сигурда.
Интересным также является тот факт, что древний автор объединил обе саги персонажем Ауслуг, которая была дочерью Сигурда и стала в последствии женой Рагнара. Тем самым можно предположить, что Ивар, Бьерн и остальные являются потомками Вольсунгов.- «Сага об Одде Стреле». История этого витязя во многом схожа с историями других героических персонажей. И от того возникает закономерный вопрос, кто или что было первым. Так линия сюжета где Одду предрекают смерть от коня своего, один в один схожа с историей о Вещем Олеге.
Одд подобно всем героическим богатырям и витязям всю свою героическую жизнь пространствовал, и на чужбине совершил много подвигов. Так в его истории получении волшебных стрел, волшебной рубахи, состязание на доблесть и т.д. пересекаются с другими героическими мифологическими сюжетами.
Вообще данная сага слишком перенасыщена событиями, которые поданы в сжатой форме, словно кто кто-то формально перечисляет подвиги героя, останавливаясь только на знаменательных моментах.
Из трех саг наиболее понравилась скорее первая, да и то лишь благодаря своей неприкрытой средневековой жестокости и схожестью с былинными повествованиями.614