Время жить и время умирать

Я помню, как первый раз познакомилась с Ремарком - после мучительных минут поиска у книжной полки, папа протянул мне книгу в серой обложке - "Три товарища" - со словами, что пришло время мне познакомиться с его любимой книгой. Невозможно передать словами, как я была очарована Робертом Локампом, уже после Равиком, Людвигом Бодмером, Шварцем, Робертом Лосс, Гребером... Все они сливаются в одного героя - один герой в тысячи жизней, в тысячи реальных судеб.
Все произведения Ремарка похожи и, открывая новую книгу, я знаю чего ждать. Если в других авторах меня раздражает однотипность, в книгах Ремарка я ее ценю. Казалось бы, что нового можно узнать? Ничего, абсолютно. Только почувствовать еще раз настоящую любовь, преданность, дружбу, отчаяние, веру, разочарование, романтику счастливого мгновения.
"Время жить и время умирать" открывает перед нами душу немецкого солдата, служащего на передовой на территории России. Близится конец войны, уверенные в своей победе немцы не могут поверить в приближающееся поражение, более того, теперь война и разрушение коснулось именно их. Действие происходит в тот момент, когда Эрнст Гребер начинает все чаще задумываться о происходящем, пытается оценить и понять, что творится вокруг.

Думая о второй мировой, мне тяжело воспринимать немецких солдат без агрессии - уж слишком много горя она принесла моей семье, всем русским семьям. Но если я, с трудом могу представить немецкого солдата не убийцей, каково же было настоящему немецкому солдату (простите за тавтологию) жить, служить своему отечеству, понимая, что поступает неправильно, идти на смерть, убивать неповинных людей ни за что, знать это и все равно делать в страхе за своих близких?

– Нет, Эрнст. Мы утеряли все мерила. Десять лет нас изолировали, воспитывали в нас отвратительное, вопиющее, бесчеловечное и нелепое высокомерие. Нас объявили нацией господ, которой все остальные должны служить, как рабы. – Он с горечью рассмеялся. – Нация господ! Подчиняться каждому дураку, каждому шарлатану, каждому приказу – разве это означает быть нацией господ? И вот вам ответ. Он, как всегда, сильнее бьет по невинным, чем по виновным.

С этим невозможно справиться, с этим невозможно бороться, а что же тогда остается? Жить пока есть время, умирать, когда придет твой час.
Конец логичен. Один из герое книги сказал Эрнсту, что ненависть делает человека неосторожным, и он был прав.

"А перед нами все цветет, за нами все горит...
Не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит!"

P.S. Боже мой, сколько, сколько они всегда пьют! Такое ощущение, что алкоголь льется рекой, а после бутылки водки, коньяка и настойки, язык не заплетается, разум не замутняется, все вокруг в розовом цвете, открываются неизведанные тайны и ораторский дар. Задалась целью перечитать всего Ремарка и посчитать сколько сотен литров главные герои выпили

Флэшмоб 2012 3/20

Это антивоенный роман, который показывает Вторую мировую глазами обычного немецкого солдата.

После двух лет службы Эрнст Гребер получает 3-недельный отпуск и приезжает в Германию навестить родителей. Но на месте дома находит лишь груду камней. И с удивлением понимает, что война не заканчивается линией фронта – города его родины бомбят, простые жители остаются без жилья и средств к существованию. Государство им не только не помогает, но и выискивает врагов народа.

Автор погружает читателя в размышления Эрнста о смысле войны, долге перед родиной, судьбах людей по обе стороны фронта, размытии границ между нашими и вашими.

Символом надежды на будущее и веры в человечество для Гребера становится Элизабет, чей отец был арестован за предательство. Интересными в данном контексте стали для меня слова девушки о рождении детей: никогда не смотрела на это под таким углом. Звучат они обнадёживающе, но, на мой взгляд, сомнительно, что удастся воспитать человека, разделяющего твои принципы: государство постарается сделать всё, чтобы этого не случилось.

В общем, отличная книжка, поднимающая важные вопросы и развивающая эмпатию.

Я искренне люблю Ремарка, но неодинаково сильно люблю его книги.
Люблю зато, как он умеет погружать в атмосферу своей истории. За такие мелкие, но при этом очень страшные детали войны, - детали, которые способны - перенести меня в разрушенный город: и вот как будто слышу гул сирен или чувствую запах сырых и полутемных бомбоубежищ...
Главный герой книги - солдат Эрнст, едет в поезде мечтая о нежности рук матери, её сытном и вкусном завтраке, а вместо мирной картины, видит грязь, пыль, разбомбленный отчий дом, где он рос и мечтал о своём светлом будущем. И Эрнст понимает, что его нагло обманывали много лет! Что его мужество на фронте не отвело кровожадную руку врага от его родного края, не помогло уцелеть родным стенам. И пока он, отчаянно ищет следы пропавших без вести родителей, он встречает девушку из далекого и беззаботного детства - Элизабет. И они решаются жить, любить и чувствовать... Ведь бомба может в любой момент их уничтожить, - это и усиливает их жажду жизни!
Но вот в чем проблема этого романа, на мой взгляд: я смогла ощутить жуткое дыхание войны, но не смогла поверить в искренность чувств и любовь. А жаль, искренне жаль... Да, они жили, любили, дышали пропитанным гарью воздухом, замечали, как ярко светят звезды... Но они делали все это - под жутким страхом смерти, страхом не успеть полюбить, подумать, страхом потерять... Все книга пропитана желанием надышаться перед смертью. Но полным отсутствием выбора или истинного желания чего-либо. Просто жизнь коротка и значит - нужно успеть...

Цените мирную жизнь, каждый её момент! Не забывайте, как важно иметь выбор и не бойтесь его делать! Не бойтесь ошибаться, идти вперед и просто жить!

Моя оценка: 8/10

Знакомство удалось!
Дивная книга, начало меня шокировало.. Россия, немецкие солдаты, трупы под снегом, которые начинают разлагаться. Думала: вот это я удачно выбрала книгу, нет чтоб с "Триумфальной арки" начать, как все нормальные люди.
ГГ для меня стал очень близким, его размышления, переживания, постоянные поиски, желание уединиться дабы иметь возможность просто подумать, сроднили нас. Еще совершенно молодой парень, которого состарила война, лишила надежды, веры, но не любви, человечности, сострадания.
Также хороша и девушка, у нее очень здравые мысли, особенно выделила для себя ее слова:

Да, новое поколение должны воспитывать именно люди, которые ненавидели войну и то, к чему она привела, кто видел, кто не поддался на пропаганду.

Будучи школьницей обвиняла Германию в том, что она затеяла глобальные войны 20 века, и под это обвинение подпадало все население страны, но со временем это мнение кануло в лету, пришло осознание того, что люди, жившие в Германии в то время, в большинстве своем, такие же несчастные люди, пострадавшие от правящей верхушки не меньше, чем жертвы страны-агрессора. Их семьи были разделены, отцы и сыны умирали на фронте, города бомбили. Хоть и немцы-солдаты лелеяли надежду, что у их родных все хорошо, на родине мир, покой, благодать, но нет - война нагромождает трупы с обеих сторон, как атакующей, так и защищающейся. Не стало в новинку и то, что горожанам пускали пыль в глаза о том, что происходило на фронте. Отпускников прежде чем пустить домой отмывали, пайки добротные давали, приказывали молчать о реальной ситуации, лгать о победах, обычное дело.

Поразило то, что Европа жила во тьме, ибо все боялись воздушных атак, боялись обнаружить свое месторасположение. Я не знала. А еще после этой книги начинаешь ценить время. 3 дня, как 3 недели, они дорожили своим временем и мелочами.

• Теперь у нас есть всё. Луна, сад, мы сыты, а впереди целый вечер. Это так замечательно, что даже трудно выдержать.
• Так жили люди раньше. И не находили в этом ничего особенного.

  Вспоминаю "Прощай оружие" Хэмингуэйя и должна отметить, что писали они практически о том же, но разница полярная.

Мне тяжело читать о войне. Потому что мне тяжело эмоционально. То, как о войне пишет Ремарк, потрясает мое сознание. Хочется привести множество цитат- острот, фраз, сравнений...Мне сложно выделить несколько, наиболее понравившихся. Нужно читать всю книгу.

Одно из моих сильных потрясений в этом произведении - возвращение Гребера домой. Сначала целые дома. Нетронутые улицы. Затем... Я забегала глазами по буквам на странице, почти так же, как он бегал глазами по домам на затемненных улицах. Я искала его дом с ним. Я вздрогнула, когда он нашел...Я почувствовала, как его охватил ужас...Мне стало так жаль... Немногие книги вызывают такие сильные эмоции.

В этой книге особенно понравился стиль Ремарка, больше чем в книгах которые он написал до нее. Например, от таких оборотов мурашки бегут:

Кажется, что чем суровее реальность он описывает, тем более нежные чувства наполняют его героев.

Эх, умеет же Ремарк начинать книги. В Искре жизни начиналось со скелета №509, а тут про разницу трупов в Африке и в России. Естественно, не в пользу России. Книга, как и большинство книг Ремарка мне легла на душу. Но вот очень сильного впечатления она не произвела. Нет, не потому что она плохо написана, или он за фашистов, или он против русских. Просто трагедия германского народа, которая показана в книге, ни в какое сравнение не идет с трагедией русского народа во время Великой Отечественной войны.
Ну не могу я их жалеть.

Дальше...

Да, я понимаю, что обычный народ не виноват во всем этом, что как говорит учитель, ты был юн и отравлен пропагандой. Но когда солдат жалуется, что третий раз за неделю дали тушеную капусту, или показывается, что у нее продуктов совсем не было, только маргарин и пара яиц и что-то там еще. Яйца были!!! Пусть и пара. И капуста, ах, какой ужас, третий раз за неделю. Не могу я этому сочувствовать. Даже в книге Ремарка. Потому что когда у меня тети во время войны в тылу иногда не ходили в школу, потому что не могли от голода подняться... То "отсутствие продуктов" в виде пары яиц видится насмешкой.
И все бомбежки, гибель мирного населения, разрушенные дома вызывали у меня не сочувствие, а вот, почувствуйте хоть немного на себе. Да, мне их немного жаль, просто по человечески, я не за то, чтобы мирному населению мстить, но и жалеть их за лишения, намного меньшие, чем пережили наши люди, от души не могу. Правда, не могу сказать, что Ремарк показывает, что это вот такая трагедия (как в некоторых книгах), для него это просто констатация факта.
Да, главный герой немного начинает понимать, но выбор-то какой? В концлагерь идти или на смерть, если не обратно на войну? А он это не готов. И все его искания заканчиваются ничем, для него наступает небольшое время жить. Он фактически прячется за это время от своих размышлений. А на войне и размышлять некогда. И так удобно забыть рассказы эсэсовца, как они для развлечения из русских пленных делали живые огнеметы.
И да, я не отвечаю за это, меня это не касается, это же СС творит, мы, обычные солдаты тут ни при чем. Правда, возникает мысль, а что будет, если русские будут творить у нас то, что творим мы у них? Но тоже очень удобно все это забыть.
Но книгу слушала с удовольствием, показана жизнь обычных людей, потерянных в это время. И атмосфера книг Ремарка. В этой книге ее чуть меньше почувствовала, уж больно тема больная для меня и не с той стороны, что показывает автор, но все же она есть.
И озвучка Максима Сергеева хороша, было легко слушать.

Дочитала. С трудом. Читать было тягостно и неинтересно. Роман написан в 1954 году и, видимо, он действительно был хорош описанием страшной войны, раздумьями. Но вот настал 2022 год (не прошло и семидесяти лет!) и снова наступило «время умирать»…
Надо отдать должное Ремарку, он мастерски описывает чудовищные вещи, которые сопутствуют войне: как пахнет смерть, когда из-под тающего снега появляются мертвецы, окутанные дымом развалины, как медленно поднимается дом и разваливается в воздухе на куски при взрыве, опустошенные лица людей в родном городе, подвергшемся бомбардировкам, и мертвецы, всюду мертвецы, что в России, что у себя на родине. А в это время цветут нарциссы и тюльпаны.
Но сейчас эти описанные автором картины не новы, мы насмотрелись фото и видео происходящих сейчас страшных событий.
Описание «времени жить» далось Ремарку хуже. Наверное, это было неизбежно, что двое молодых людей, оказавшихся одинокими в этом хаосе, потянулись друг к другу - «паутинка нежности, покоя, тишины и взволнованности». Любви я тут не увидела, просто хотелось хоть немного тепла и забытья от действительности. «Он хотел зажечь эту лампу, чтобы найти дорогу домой, но он зажег ее раньше, чем дом был построен. Он поставил ее среди развалин, и она не украшала их, а делала еще безрадостней» - это Гребер понял уже, вернувшись снова на фронт.
Но сцена в уходящем на фронт поезде очень сильная, слезы наворачиваются, когда читаешь это.
Совершенно не понравился образ Эрнста Гребера, главного героя. Да, ему всего 23 года, прямо со школьной скамьи он попал на фронт и воюет, то в Африке, то в Европе и вот теперь в России. Он как бесчувственная равнодушная кукла, движимая людьми и обстоятельствами. Которой все казалось правильным, но в России, когда началось отступление, он все-таки начал думать. Великая цель? И оборотная сторона этой цели, темная, разрушительная и бесчеловечная. И, наконец, прибыв в отпуск в родной город, увидев его руины, он уже вовсю задается вопросом, где граница между геройством и убийством. Когда перестаешь верить, что оно оправдано? Или, что оно преследует разумную цель?
Прозревать парень начал, но что с того – обратно на фронт после окончания отпуска он все равно отправился. Гребер не вызвал у меня ни участия, ни жалости. Но Ремарк пытается оправдать его словами пожилого учителя, что юных отравили ложью, когда они еще ни о чем не могли судить. Виновно старшее поколение, давшее распространиться этой чуме. «Что тут виной? Душевная вялость? Равнодушие? Ограниченность? Эгоизм? Отчаяние?»
Но в общем роман мне не понравился, не вызвал никаких чувств. И, видимо, я не одна такая, сужу по тому, что пятая часть прочитавших его предпочли его никак не оценивать.

Я никогда не думала, что читая о второй мировой войне, я смогу переложить этот паттерн событий на нынешнее время. И на протяжении всей книги, мне было так грустно от этого ...

Эрнст Гребер был одним из сотен тысяч солдат. Обычный парень, который обязан был воевать за чужую идеологию. Он не понимал зачем эта война, зачем его друзья гибнут, почему он не может просто так обнять своих родителей.

Эрнсту можно сказать повезло. Он получил отпуск в мирную жизнь. Правда это он думал, что она мирная. На самом деле - с одного фронта он попал на другой. Вид разбомбленного родного города разбил Эрнсту сердце. Родителей он так и не обнял, но хотя бы обрел надежду, что они в безопасности.

За этот отпуск Гребер прожил несколько лет жизни. Встретив Элизабет, он ловил каждую минуту счастья с ней, в перерывах между бомбежками.

На самом деле, война это время неоднозначных выборов и сделок с совестью. Можно быть добрым к одним и жестоким к другим.

Финал книги хорошо это демонстрирует. Мы думаем, что четко знаем кто был злом во второй мировой, а кто добром. Но это ошибка. Вся война состоит из людей. Злые и подлые люди были по обе стороны арены. К сожалению, я не смогла сочувствовать русским, как раньше. Теперь их историческая функция для меня изменилась. Теперь сочувствие делится напополам. Когда люди становятся заложниками тирана, это невозможно просто принять.

Эрнст Гербер как многие другие немецкие солдаты, был хорошим парнем. Русские партизаны, как и многие другие русские были не только хорошими парнями. В таком мире и приходится жить. А потом и умирать.

Мое первое знакомство с Ремарком. Я знала, чего примерно ожидать, и все же была сражена болью, обреченностью, а в то же время и желанием жить, которые исходят от этой книги.

На войне всегда проигрывают обе стороны, неважно, кто первым ее начал, а кто закончил. И очень важно на фоне миллионов смертей и разрушений улучить момент и почувствовать себя счастливым. Живым. Даже разочаровавшись во всем, даже понимая, что ты не вернешься с войны и мирная жизнь, если она для тебя наступит, никогда не будет такой, как раньше. Эрнст и Элизабет это понимают и стараются прожить каждый день, отведенный им отпуском Эрнста, вместе, в любви и спокойствии. Это единственное правильное решение на то время.

Прочитано в рамках игры "Дайте две!" light version, февраль-март 2013

Книга полна совершенно очевидных параллелей с тем, что происходит сейчас. Если писать серьёзный отзыв, получишь 15 лет без права переписки. Сильно сомневаюсь, что проживу так долго, поэтому не буду искушать судьбу. Может, от греха подальше надо бы её запретить, что ли, вместе с некоторыми другими?..

Вот моя любимая скульптура из Музеона, называется "Собирающий камни":

Автор её, О.Н.Гаркушенко, как и Ремарк, отсылает нас к одной из величайших книг всех времён и народов. Её следует вспоминать или перечитывать всем, в особенности власть имущим. Книга короткая. Если совсем нет времени, то хотя бы третью главу: Еккл 3...

Не могу не отметить ещё одну загадочную параллель. Элизабет и Эрнст Гребер смотрят на объятый пламенем дом:

Ну не мог же, в самом деле, Ремарк прочитать "Мастера и Маргариту" :)