Современная комедия

На протяжении всей саги мы видим Сомса в разных ипостасях: нелюбимый страдающий муж Ирэн, нелюбимый и то презираемый, то безразличный муж Аннет, в "Лебединой песне" он наконец-то любим как отец, но любим эгоистичным ребенком.
Итак, Сомс пытается защитить Флер, Флер стремиться вкусить запретный плод, получить то, чего была лишена и то, что оказывается, единственно важно для нее.
Майкл продолжает карьеру политика, и делает первые практические шаги в переустройстве трущоб. Больше всего меня увлекла эта часть романа, особенно подбор членов комитета, все эти старички, их собрания. Майкл вроде бы не озабочен добыванием средств на жизнь, может выбрать занятие по душе, и желает изменить положение страны к лучшему, но это так показано в книге, что кажется невозможным. В конце-концов он приходит к выводу, что нужно делать хоть что-то, и пусть на первый взгляд пользы мало.
Как мне показалось, Флер была слишком напориста с Джоном, слишком раскрылась при первом же общении, ей не хватает терпения, способности Сомса отойти в сторону, подождать. Джон ни рыба, ни мясо, раздражал меня, он конечно, еще молод, но образ его, как и образ Ирэн, слишком туманный, размытый, бестелесный. Казалось бы Флер могло повезти, ее план почти удался, совсем немного и он остался бы с ней, если бы... невыполнимые если бы...она смогла бросить все и не положение Энн. Мне ее очень жаль, мне кажется, ее чувство к Джону была та самая единственная любовь, она могла стать лучше, но «кубок оторвали от ее уст» и теперь у нее есть все , кроме того одного, без которого все остальное - ничто. Признаюсь, меня растрогал последний разговор Сомса с Флер. Хотелось бы узнать, как пережила Флер эти события, так что собираюсь со временем прочитать и «Конец главы».

Новое - это хорошо забытое старое. Чтобы понять свое будущее, надо хорошо знать и уметь переосмысливать свое прошлое.
Именно это сделал Голсуорси. "Сага о Форсайтах" - это не просто роман. Это глубочайшее, хорошо иллюстрированное социологическое исследование, где нам дается возможность самим прикоснуться к великим событиям двух столетий. Это возможность дает нам понимание того, как формируются взаимоотношения поколений. Как развиваются эти взаимоотношения. Как переосмысливаются ценности. И как всё равно, с годами, в определенном возрасте мы возвращаемся к ценностям наших предков.
Роман написан так, что ты его не читаешь. Ты в нем просто живешь. Тебе хочется подойти к кому-то из героев, и как с добрым соседом, поделиться с героем своими мыслями. И только в какой-то момент ты понимаешь, что это не живой человек, а герой романа.
Ты участвуешь в путешествиях, в политических событиях, в интригах. И сверху тебе не навязывается отношение автора к своему герою. Он весь перед тобой, со своими страстями, эмоциями, поступками, сомнениями, любовью и ненавистью, жадностью и щедростью. Он весь - со своей насмешливостью и сентиментальностью. Он - просто человек. Все его поступки безумно логичны в своей нелогичности. Они только такие, каким может быть поступок именно этого человека, именно в этом его возрасте, и именно из этой семьи. Все имеет значение: принадлежность к клану, положение в обществе, особенности детства, профессия, и соответствие этой профессии, и нравственность этой профессии. И даже добродетель профессии семьи.
Каждый герой выведен с таким тщанием, с такой милой усмешкой над его слабостями, над его прихотями, фантазиями, причудами и страстями. Все принадлежат одной семье, но какие они разные, эти Форсайты. Их внешность отражена в их характерах. Нет ни единого дисгармоничного персонажа. И что особенно важно, так это то, что то, что в жизни нам никогда не дается возможность проследить формирование поступка и влияние этого поступка на жизнь не только твою, но и на жизнь потомка. Мы, живя и поступая тем или иным образом, никогда не поймем, к чему приведет тот или иной поступок.
Мы этого не знаем, хотя подсознательно ожидаем только хорошего. И мы можем предполагать: "Окажись он в этом месте и в это время, случилось бы так"...
Страстная натура, она всегда. Всегда одержима страстью. Меняется предмет страсти, но сама страсть остается. Голсуорси это не только знал, он это наглядно показал в своем романе.
Мы знаем, что такое добродетель и нравственность. Но нам захлестывает эмоция, и наши знания уходят в небытие. Автор книги же показал нам, что даже в самых сложных ситуациях, когда ты обуреваем нехилыми страстями, все равно должна и побеждает нравственность. В каких бы условиях ты не оказался, она победит.
И точно так же он знает, что в жизни нет никакой связи между воздаянием и заслугами.

Тем не менее, все равно Судьба, Бог, высшие силы, или кто там еще, выбирайте сами - рисует свой узор. И как бы тщательно не рисовался этот замысловатый узор, всегда придет Господин Великий Случай, и внесет свои коррективы.

Роман имеет эпохальное значение. Он интересен как для человековеда, так и просто для историка. Четкая историческая точность, достоверность, смена поколений, политические условия формирования этих поколений. Возможность проследить, как меняется человек с возрастом, как меняется череда поколений. Возможность ощутить это.
Когда это описывается с такой жизненной, местами даже жизненно-бытовой четкостью, создается картина абсолютной достоверности. Интерьера, эпохи, приоритетов, вкуса. Все это ставит роман в положение не только необходимого чтения, но и в категорию чтения, которое соответствует потребностям. Нравственным, познавательным, духовным.
Его не НУЖНО читать. Его читать ХОЧЕТСЯ.
Жить в нем, не расставаться, и узнавать все больше и больше.

Я читал его 15 раз. И это не последняя наша встреча.

(с) delfin_1975

Нравится мне Флер или нет? Скорее нет, чем да!  Ее беспечность, избалованность, напористость идет в разрез с моими жизненными убеждениями, она как пиявка, возомнившая себя центом вселенной. Ситуация с Джоном, который мне тоже не импонирует, уважения во мне не пробудила. Будь она реальным человеком, дружить с такой женщиной я бы не стала. Вообще во всей саге нельзя найти персонажа, про которого бы я сказала «вот он, замечательный человек». Хотя, нет. Самый положительный из всех вовсе не Форсайт, а Монт. Майкл Монт. Честный, любящий  и примерный семьянин. Глядя на него, вспоминаешь слова Джун, о том что Флер не достойна его.

В основе событий разное поколение членов семьи Форсайтов, со своими взглядами на жизнь.

Это было потрясающе!

Мне  понравился лоск и стиль тех времен. У Голсуорси очень легкой и красивый слог, меня заворожил. 

Герои автора сложные и яркие личности, со своим мнением и своими характерными чертами. 

Я боялась читать сагу, тк думала, что потеряюсь в количестве героев, даже схему себе распечатала, но она мне не понадобилась. Я запомнила каждого. 

В любимчиках Сомс! Ради него хочется перечитать сагу ещё не раз. Сомс одновременно холодный, невосприимчивый эгоист и в тоже время, человек, который очень любит и страдает. Так болело за него сердечко. 

Ирэн. Как же она меня злила, до матюков просто! Я понимаю, что сага без неё не вызвала бы во мне стольких чувств и эмоций, но потрепала она мне нервишки знатно. 

Прочитав два тома+рассказы «На Форсайтовский бирже», стало как-то грустно.

Поколения сменяют друг друга, на смену отцам приходят дети, в свою очередь становясь отцами и в этом бесконечном круговороте Сансары, передо мной прошла жизнь поколений… жизнь, как она есть- со своими радостями, бедами, страхами, гордостью, разочарованиями и благословениями. 

Перевод этого тома намного хуже первого.У меня создалось впечатление,что переводчики просто заменяли оригинальные фразы и названия какой-то,совершенно несвязанной с ними отсебятиной.Это был такой непонятный бред,что я нашла в интернете английский текст и стала сравнивать.Действительно,смысл абсолютно утерян или переиначен,добавлено что-то с потолка.Часто присутствуют ковычки в ненужных местах.Язык откровенно кривой.Переводчики будто забыли,что в английском другая пунктуация и построение предложений-как есть,так и переводят,а какие-то фразы не переводят вообще,так они на оригинальном и даны в книге.Оглавления некоторых глав повторяются,хотя в них нет никакой связи.Лучше уж просто их пронумеровывать,если названия не идут.
Книга сильно отличается от предыдущей.Даже темпом и стилем:они полностью передают характер эпохи.Сюжет и персонажи здесь является просто фоном для нехудожественных подробностей:влиянии исторических событий на внутреннюю жизнь страны,политики,экономики,общественного настроени,нового типа склада послевоенных людей.Если бы всех этих подробностей не было,читать бы было практически нечего,так как сама история занимает около 40%.
Судя сборники в целом,мне больше понравился первый,но интерлюдии больше зашли в этом,и самый сильный,на мой взгляд,роман-последний,также содержится здесь.Но первые два были очень медленные,ничего практически не происходило.Автор так старался нарисовать картину того времени,что отпустил свою историю.Не могу сказать,что было скучно,чтение в любом случае было приятным,но динамика,как событий,так и эмоций,просто на нуле,если не в минус ушла.Зато в книге очень много искусства,символизма,политики и описаний настроения исторического периода.Гедонисты-молодые люди,столкнувшихся с войной и осознавшие,что в любой момент можно потерять всё,как бы ты ни экономил,и каким бы моральным образцом ни был,поэтому нужно брать от жизни то,что она даёт и ни в чем себе не отказывать,пока есть возможность.То,как они смотрят на жизнь,отображает «Белая обезьяна»:жизнь-апельсины,нет смысла их копить,не съешь-ничего не получишь,всё просто испортиться,а съешь-получишь мгновенное удовольствие,и останешься с чувством разочарования и непонимания,воспоминаниями и осознанием,что не так уж это было и прекрасно,пока кто-нибудь не подкинет новый плод.И так снова и снова,без намека на какой-либо смысл.Видение Сомсом Ирэн отображают дамы Альфреда Стевенса.Состояние Флёр показывают две картины:на одной(«la vendamia»)-свободная,беззаботная девушка:такой она себя видит в отношениях с Джоном,на другой-расчетливая,холодная светская дама с вечной скукой во взгляде:её взгляд на себя в настоящей жизни.Фигурирует и влияет на смысл ещё множество деятелей и произведений искусства.Показаны перемены в обществе,с каждым романом новая мораль двадцатого века всё больше формируется из чего-то изначально зыбкого и ненадёжного в устойчивые правила и порядки.Показан какой-то совершенно неадекватный с современной и русской точки зрения судебный процесс,затеянной из-за сущей ерунды,зависящий от прецендентов и красноречия адвокатов,который подверг бы меня в шок,если бы я уже её встречала такие описания в другом английском романе.Показаны пустые,ни на что не влияющие споры напускно важных депутатов,которые бояться решений и перемен,поэтому не делают ничего,кроме разговоров,пока их не прижмет народ.Продемонстрировано то,насколько на успех всех дел влияли знакомства.Интересно и не совсем канонично обыгрывается выражение «уйти в закат»,т.е. на запад.Автор вводит такое интересное потенциальное движение,как фоггартизм,которое никто не поддерживает и которое,как мне кажется,является отражением его идей.Показано,как менялись взаимоотношения,свобода слова и нравов,мода.Показана растерянность выросших и сформировавшихся в прошлом столетии людей,совершенное несовпадение из взглядов с современными,реакции консервативно воспитанных людей на некоторые черты женской эмансипации,влияние этого на отношения в семье.
Не верю,что пишу это,но без Ирэн книга потеряла некоторую остроту.Зато в этом томе еще больше показано,какой же Сомс всё таки сильный и благородный человек,способный даже в таком преклонном возрасте расти над собой и развиваться.То,как он любит свою дочь,просто поразительно.Даже сердце во время чтения щемило.

В целом,трудная жизнь была у человека,но это даже читателям заметить трудно,а все потому,что герой решительный,стойкий,самостоятельный и ни секунды не тратящий на жалость к себе и депрессию.Замечательный живой персонаж,определённо,один из любимых в литературе.
Линия Бикетов,как по мне,как-то не очень органично вписалась в произведение.Они резко появились и так же резко пропали,хотя мне и понятна цель,ради которой автор их ввёл:показать жизнь простого народа и их реакции на прогрессию общества.Викторина и Тони люди очень разные,и хотя видно,что они любят друг друга,думаю в итоге у них начнутся серьезные проблемы.Они оба на многое друг для друга готовы,способны многое вынести и пройти,однако молодой человек ждёт,пока жизнь его сломает,борется с ней,а его жена способна к гибкости,она доверяется судьбе.Вики оптимистичная,она может идти в ногу со временем,подстраиваться под обстоятельства,сохраняя при этом собственные моральные принципы,она более реалистичная и прагматичная.Её супруг же мечтатель,идеалист и консерватор,он никогда не будет доволен настоящем положением дел,представляя что-то лучшее,и способен действовать лишь при острой необходимости,в остальных же случаях предаваясь унынию и мыслям о том,как жизнь к нему несправедлива.
Ужасно возмущали и бесили Обри Стэйнфорд и Уинфрид Дезерт.В них обоих есть что-то жалкое,заставляющие других персонажей смотреть на них с сочувствием,чем они усиленно пользуются,и что делает их еще более гаденькими.Первый-беспринципный аморальный бездельник,промотавший свое состояние,а теперь,вместо того,чтобы попробовать зарабатывать самостоятельно,шляется по знакомым,которые по жалости своей соглашаются ему помочь,а он садиться им на шею,ворует,вымогает и шантажирует,нагло врёт,всем своим видом показывает,какая он незаслуженная жертва судьбы,глумиться над своими благодетялями прямо им в лицо и вообще показывает чудеса эгоизма,само влюбленности и нахальства.Что удивительно,автор явно его жалеет и отчасти восхищается им.Мне непонятны действия персонажей столкнувшихся с этим моральным уродом и отказывщихся сдавать его в полицию из-за каких-то там моральных убеждений,из-за того,что он дворянин,старый знакомый и выглядит крайне болезненно,чем он активно,не скрываясь,пользуется.Сейчас это просто попрошайка,способный на самые низкие и подлые поступки,и самое место ему в тюрьме.Дезерт в какой-то мере ещё хуже:он без колебаний может предать старого друга ради банальный похоти,соблазнять и склонять его жену к измене,признаваться ей в вечной любви,манипулировать ей(якобы он уедет в пустыню,пойдёт на войну и бла-бла-бла),внушать чувство вины(вот он её хочет,а она ему не даёт,извините за пошлость,но по-другому не скажешь) и бесконечно страдать и жалеть себя.При этом он абсолютно не стыдится своего поведения,наоборот бравирует тем,что он не просто соблазняет жену своего друга,а ещё и не скрывает этого от него,типа открытое соперничество,во какой он благородный!Ведёт он себя,кстати с таким пафосом и апломбом,будто это его друг в чем-то перед ним виноват.Препротивный герой.
Флёр такой человек,которому необходимо постоянно быть вовлеченной в какую-то деятельность,развиваться,добиваться,причём чем сложнее задача,тем больше она её привлекает.Ей нужно это чувство триумфа,победы,осознания своего могущества,в какой-то степени.В общем,чтобы дома она была верной и любящей женой и матерью,ей требуется некоторая свобода и какие-то дела,в рамках которых она будет выплескивать свою энергию и лидерские качества.В однообразности же она быстро погружается в депрессию,чувство бессилия и бес,выходом из которой она видела Джона-свою страсть и цель.Джон же окончательно превратился в безвольного,плывущего по течению слизняка,склонного к самоедству и претендующего на высокие моральные принципы.Он склонен к подчинению,его легко сбить с толку и соблазнить,однако он не желает нести за свою поступки какую-то ответственность или принимать какие-либо решения.Поэтому с лёгкостью соглашается на всё,что «предопределено»,ссылаясь на то,что это правильно.
Жалко было Майкла-действительно,очень умный,добродушный,весёлый и достойный человек,способный анализировать,понимать окружающих,как бы плохо они с ним ни поступили,и прощать.Можно сказать,что он сознательно на всё пошёл,зная,что Флёр его не любила,но даже это не возможно ему предъявить,ведь он прекрасно это понимает,признаёт и считается с этим.

Вообще,первые два романа напоминают некий постканон-повседневную жизнь героев после основного действия.Третий же был куда более сюжетным и динамичным,хотя всё равно действия разворачивались не так масштабно и ярко,как обычно бывает в романах,ведь автор показывал действительность.Зато эмоции персонажей выражены чрезвычайно сильно.Конец вообще был очень мощным-кульминацией,взрывом чувств.Я редко плачу во время чтения,но это был один из тех самых случаев.

P.S.Очень порадовал,что хоть раз за всю сагу,хоть один человек ответил наконец беспристрастно на всю эту чушь вокруг культа Ирэн.Просто аплодирую Уинифрид!

Как всегда, короткая эмоциональная рецензия со спойлерами.

Согласно автобиографии самого автора, многие прототипы женщин были списаны с его жены.. Которая раньше была женой его двоюродного брата.. Который также, как и Сомс, насильно ею овладел.. В общем, нетривиальная была жизнь у Джона Голсуорси и поэтому родилась такая замечательная сага.

После прочтения поняла, что в книге, в общем-то, практически нет положительных счастливых персонажей. Либо отрицательные, маниакально пытающиеся получить свое счастье, типо Флер или Сомса из первой части, или Ирен во время ее связи с Босини. Либо такие бесхребетные, как Майкл Монт и Джон, ничего плохого не делают, плывут по течению и грустят.

Мне понравилось, приятно окунуться в другую эпоху. Очень интересны были политические моменты про стачку, про трущобы и вообще про всю политическую карьеру Майкла.

Женщины, конечно, практически все отрицательные. Джун я симпатизировала, не помню, какой она была в Саге, но в современной комедии она единственный персонаж, способный говорить правду.

Для меня сага о Форсайтах оказалась неимоверно прекрасным открытием.
Я думала, что держу в руках классическое произведение, через страницы которого мне придется продираться с боем, иногда зевая от скуки и негодуя на дурость героев. Мистер Голсуорси щелкнул меня по носу и увлек в мир увлекательных душевных переживаний таких разных персонажей. Спасибо ему за это!
Немножко спойлеров
Признаюсь, я радовалась страданиям Флер, когда Джон не прыгнул в ее объятия. Еще с предыдущего тома у меня выработалась твердая неприязнь к дочери Сомса. Ну как можно с пониманием отнестись к девушке, которая не перестает думать о своих желаниях и строить коварные планы, когда у любимого неожиданно умирает отец?! Нет, она мне решительно не по душе, и во втором томе это не изменилось...
Жалко мужчин, которым не повезло попасть под чары Флер - Джона, Майкла, м-ра Дезерта и даже самого Сомса. Она основательно попортила им крови, сама этого порой не замечая.

Но я не буду вдаваться в детали моих мыслей и ощущений во время и после прочтения. А то тоже получатся два тома. Просто еще раз скажу, что читать эту сагу - огромное удовольствие! Я думаю, что захочу посмотреть экранизации и, может быть, взяться за другие произведения мистера Голсуорси.

Прошу прощения, я не могу разделить эту глыбу, у меня эмоции от всего вместе, поэтому рецензию пишу и про викторианских Форсайтов, и про "самых молодых".)
"Сага о Форсайтах" давно возбуждала мое любопытство, но да, меня ужасно пугал объем. Но в один прекрасный момент я поняла, что стыдно читать только фэнтезятину, даже если это доставляет тебе удовольствие. Тем более, к моему любимому Бальзаку меня как-то не потянуло, хотелось чего-то монументального, как "Сто лет одиночества", например. Поэтому решилась.
Решилась - и ни разу не пожалела. Потрясающая сага, книга, которую не читаешь, а живешь в ней. Размеренно, не спеша, сдержанно, но с тянущей болью - в первой части; резко, в ритме джаза, дергая коленями, ярко и эмоционально - во второй. Вместе с Сомсом я тосковала по той эпохе, поражалась изменениям, которые произошли в нереально краткие сроки.
Совершенно необъяснимо уверена в том, что я знаю картину, описанной в "Белой обезьяне". Как ни старалась, не смогла ее найти, но она явственно стоит перед моим внутренним взором, а я не могу представить, где я могла ее видеть.
Вообще, на протяжении всей "Современной комедии" чувствовалась свойственная времени нервная напряженность, даже несмотря на то, что в самой "Саге..." тоже отнюдь не самые приятные события происходят, она спокойнее. И этот проклятый пожар вполне закономерен, на протяжении трех книг искрило все больше, и в конце "Лебединой песни" наконец загорелось.
Мне, на самом деле, очень сложно что-то говорить, очень взбудоражена я Голсуорси, но для меня основная часть Саги неотделима от "Современной комедии", категорически не согласна с тем, что "...комедия" слабее хоть в чем-нибудь. Однозначно, и три первых части, и всю "Современную комедию" - в любимые книги, обязательно надо купить в самом прекрасном издании. А вот по поводу "Конца главы" у меня есть большие сомнения. Я, конечно, взялась, но мне будет тяжело воспринимать Голсуорси, если он пишет не про Форсайтов, а самих Форсайтов только упоминает, если в аннотации написана правда.