О падении нравов

Хотела прочитать, потому что антиутопия, потому что в Праге хотелось почитать пражского (но я прочла спустя месяц после Праги). Видела фразы, мол “роман во многом предсказывает “1984”, написанный 10 годами позже”. Теперь вы ожидаете от саламандр того же, чего ждала я.
Что я получила? Странный винегрет! Тут тебе и “Робинзон Крузо”, и учебник истории, и статьи в газете и разговоры автора с самим собой. Это по повествованию. По жанру - нуу, да, антиутопия (даже пару раз упоминается, что приходит, наконец-таки, мир в утопию), но не классическая, где герой против системы идет. Вообще нет. Порой было “Вау!”, а порой “ну, сколько ещё страниц в этой главе?” На “1984” никак не похоже. Нет, конечно, если проводит глубокий анализ - то вполне допускаю, что похоже. Но внешне очень далекие друг от друга произведения.
На самом деле, автор говорит о типичных в те времена (1936) вещах, типа рабства/колоний, фашизма, политики. Все это на примере милых tapa-boys, которые чем дальше - тем больше похожи на людей,и тем большее вызывают отвращение. А еще прикольно, что за права на образование, мировое признание и тд естественно билась какая-нибудь женщина. Вот тут прям жизненно :)
Кстати, Прагу тут я почувствовала раза два -в начале и в конце, когда действие было на Влтаве, недалеко от Вышеграда :)
Читать тем, кто хотел бы прочитать неожиданную антиутопию и каким-нибудь смельцам :)

Книга социально-философского толка. Интересны рассуждения о том, чтобы было если бы на самом деле была подобные разумные существа саламандры. Развитие отношения к ним от как к животным, потом как низшим разумным существам, как партнерам, а потом и как врагам и уже человечество находится в низшем положении. Также книга как оказалась написана в 1936 году, но имеет предсказательный характер. Например, блокада Великобритании. И о том как другие государства ничего не делали, например когда фашистская Германия напала на Польшу. Книга заставляет задуматься. И предупреждает людей не повторять ошибок.

В легкой, непринужденной и даже где-то юмористической форме Карел Чапек как байку рассказывает нам, как умирало человечество... Я не знаю, стоит или нет относить книгу к антиутопиям, от чего сам автор рекомендовал воздерживаться... Все же именно в данный момент, как и в такой же момент для автора, понимаешь, что ни фига это не антиутопия, а описание послезавтрашнего дня. А может и завтрашнего. Книгу стоит читать уже ради того, чтобы проследить, как долго (написана в 1935 году) уже современная "прогрессивная" цивилизация живет перед вот этим завтрашним днем, на цыпочках буквально балансирует...

«Это не умозрительная картина некоего отдаленного будущего, но зеркальное отражение того, что есть в настоящий момент и в гуще чего мы живем», — писал сам автор о «Войне с саламандрами». Книга написана в 1936 году. Она начинается как авантюрный роман о похождениях капитана ван Тоха, но в итоге выливается в апокалиптическую картину войны людей против расплодившихся саламандр, которых люди снабжали всем необходимым, начиная от корма и кончая взрывчаткой, стремясь приобрести максимум влияния на них. Саламандры выступают в произведении как символ всего античеловечесткого, символ фашистской системы.

Как большой любитель антиутопий, я ожидала какой-нибудь подставы от книги, но она меня ни капли не разочаровала. И уж чего я от неё не ожидала, так это того, что она действительно будет о саламандрах (т.к. сюжет не знала). Очень умные, милые и добрые существа оказались, эти ящерки. И очень жестоко люди с ними обходились, за что и пришлось им позже поплатиться. Ведь они сами зародили зло в этих чистых существах, да еще и снабжали их всевозможным оружием. Вывод: люди - дураки, которые даже не попытались заглянуть на шаг вперед.

ну, книга опять внезапно закончилась, когда я уже предвкушала эпопею
как в "пандеме", очень-очень длинное введение, завязки, обещающие грандиозную разработку с репризой, но в результате не то, чтобы пшик, но не так богато, как позволяет широта базовой идеи. на мой взгляд, в данной антиутопии у нас во главе угла торжество подсредственности и мира дельцов с потерей культуры/искусства и прочей лабуды, далекой от саламандр, внезапно вылезших из тупиковой ветки эволюции
если бы чапек писал это не в 1936, а сейчас, то чудеса научпопа и развитие наук могли бы изрядно закрутить сюжет. хотя и в текущем варианте весьма достойная база и по биологии, и по геологии. обычно художественная литература себе такого не позволяет.
пародия на фашизм (вроде как, это заявлено) просматривается, но как-то очень неявно. все больше про то, что сделки и мораль, чуждая человеческой губят не хуже серьезных вещей из 1984 и дивного нового мира с хищными вещами.

После прочтения и размышления остается ощущение действительно качественного интеллектуально-философского литературного произведения, которое совсем не случайно включают в списки книг 20 века, обязательных к прочтению любым уважающим себя читателем. Этот роман, прежде всего о человечестве, его темных сторонах, о погоне общества за экономическими благами, о всесильной природе, об ответственности и общности, точнее разобщенности. Читая Чапека, осознаешь, что писать было его истинным призванием, сюжет увлекателен, он облачен в широчайший набор тем, взглядов и концепций. Вполне возможно, что автор предвидел и новую мировую войну, и экологические катастрофы в результате небрежного отношения человека к силам природы. Жуткая, но при этом интересная история о захвате планеты жителями морских глубин звучит вполне современно на фоне апокалиптических настроений нашего времени.

Как ни абсурдно звучит, с наслаждением прочел "Мучительные рассказы" Чапека.
Но это это для красного словца, хотя книга действительно понравилась. Кое-что читал лет двадцать назад назад...
Цитата из рассказа "Деньги":

Неси собственное бремя. А если жаждешь подвига, неси еще и чужое. Чем тяжелее бремя, которое ты несешь, тем более велик твой подвиг. Ничтожный, ты падаешь под собственным бременем? Встань и помоги встать другому. Только так ты должен поступить, чтобы не упасть!

К чему может привести подобное намерение? Об этом рассказ...

назвать эту книгу антиутопией было бы несколько парадоксально, если учесть финал произведения. ну а так конечно же - самая настоящая антиутопия, по всем канонам жанра. предупреждение, предвосхищение событий, цикличность истории - все это можно найти на страницах. читая эту книгу, я в который раз (но в этот раз особенно сильно) убедилась насколько человеческая жизнь вертится вокруг экономических законов. деньги, прибыль, увеличение объема производства - ну и пускай себе во вред, пусть потом это все на нас же и обрушится, зато строгая логика и последовательные закономерности экономического развития. и парадоксов здесь хоть отбавляй как экономического, так и политического характера, о чем с грустной иронией говорит автор.

Нашлась в закромах книжечка из серии "Зарубежный роман XX века".
Роман "Война с саламандрами" писался Чапеком в 1936 г. как антифашистская сатира.

Читавшие Оруэлловский "1984" увидят много аналогий. Следует только помнить, что писал Оруэлл свои творения десятью годами позже - после войны: повесть "Animal Farm" (1945) и роман "1984" (1949).
Выводы делаем сами.

Уважаемая Юля aka "Tivas", не могу не согласиться про все более захватывающее чтение с приближением к концу романа.
А вот Ваши выводы об основных мыслях Чапека, как необходимости оценки дум о "долгосрочных последствиях своих действий, даже если краткосрочная перспектива радужна и безоблачна. В особенности, если краткосрочная перспектива радужна и безоблачна...", думаю, перевернули бренный прах автора от... столь очевидного примитивного "конструктивизма" и косноязычия в притягивании его художественного слова, образов к разного рода "мотивационным кйесам".

Если вспомните (а лучше перечитайте) успехи саламандр "в области духа", то может и увидите, как зло издевается Чапек над стандартностью и пустотой подобной масс-культуры.

Папу - жалко...

PS
До чего же приятно с внимательными и читающими барышнями - редкость тут такая внимательнсть! Спасибо, труд (мой) не бесполезен оказался
Вот как только это м.б. "Постапокалиптикой", ежели книжка издана в год рождества Х. Что такое "Пост" и "Апокалипсис" помните?
Удаляйте все из прежнего и присоединяйтесь к https://www.livelib.ru/book/1000253362
PPS
А попросите у папы достать вот эту книжку «До свидания, мальчики!» Бориса Балтера. Это еще про более "раннюю" любовь в нашей стране. Интересно, из нее кроме вывода, что "автор пытается Вас убедить в наличии секса в СССР и в довоенное время", что еще Вы сможете извлечь?

А ежели уж совсем захочется что-то понять про чувства 60-х (скорее всего - бабушек и дедушек Ваших), то попробуйте посмотреть и "осилить" пару фильмов Родиона Нахапетова тех лет. Прежде всего - "Нежность" (1966) и "Влюбленные" (1969)