
Тысячеликая героиня: Женский архетип в мифологии и литературе
Мария Татар
3,9
(286)
Это бета-версия LiveLib. Сейчас доступна часть функций, остальные из основной версии будут добавляться постепенно.

Ваша оценка
… то ли скучно, то ли сыро.
Слушала на английском. Долгое, подробное перечисление «героинь» без единого интересного, неочевидного вывода.. Ну, серьезно? Основная мысль, кмк, - Кэмпбел был неправ, отведя женщинам роль муз, домохозяек и матерей. Мысль ходит по кругу обозревая женские образы в мифах, сказках и, без особого перехода, в литературе последних полтораста лет. Где принцесса Клевская? Где мадам де Сталь? Лиз Беннет? Наташа Ростова?
Отличная тема, можно было подойти, как Фрай к мифам или, не знаю, Харари в Сапиенс - посмотреть на известные факты с необычного угла (патриархальность восприятия не новость совсем).
Неудивительно, что даже на Википедии книге не посвящена отдельная статья, только упоминание в избранной библиографии автора.
Кстати на русском название «со скидкой» - героиня с 1001 лицом стала «тысячеликой», хотя, по-моему, автор тут как раз хорошо придумала.

Мария Татар
3,9
(286)

Вторая за неделю книга, написанная женщиной и выражено феминистская, но опирающаяся на культовое произведение, созданное мужчиной, до отсылки к оригиналу в заглавии. Первой, если что, была "1984 Джулия" Сандры Ньюман. Конечно, сравнивать Оруэлла с Кэмпбеллом, которого сильно не все знают, может и не стоило бы. Хотя, кто не в курсе, что именно "Тысячеликий герой" вдохновил Джорджа Лукаса на "Звездные войны", тот вполне мог смотреть рэп-баттл, где об этой книге рассказывал Оксимирон. И я-то как раз после него прочла, не особо впечатлившись, потому что у Проппа в "Морфологии волшебной сказки" о том же написано подробнее и полувеком раньше. Однако Пропп никого не вдохновил на "Давным-давно, а одной далекой Галактике", а Кэмпбелл - да, за что ему честь и слава.
Не только Лукаса и Окси, но также гарвардского профессора, видную специалистку по германистике, мифологии и фольклору Марию Татар. Понятно, что книгу о трансформации роли женщины в искусстве и литературе она написала бы, даже не будь его вовсе. Однако, вынося в заглавие перифраз предшественника, не только обозначила полемический вектор, но и воспользовалась плодами популярности (или хайпанула на его аудитории, если так ближе). Что удалось на славу, это далеко не первое произведение Татар, она серьезная исследовательница и талантливый критик, но привлечь внимание широкого читателя и неспециалистов помогло именно название, апеллирующее к Кэмпбеллу. Тем неприятнее полное отсутствие пиетета по отношению к нему, которым Мария начинает. В начале чтения кажется, что она задалась целью принизить его значимость всеми доступными способами, что выглядит, как минимум, непорядочно. Если вы из тех, кто не разделяет стремления радфема непременно растереть в порошок и развеять по ветру всех не-женщин, успокою - такое только начало.
"Тысячеликая героиня", совершив предписанные ритуалом пляски на костях мужчины-с-которым-не-дай-бог-станут-объединять, становится энциклопедичной по уровню охвата, интересной и глубокой, а Мария Татар выступает в ипостаси замечательного популяризатора истории культуры, литературоведа, литературного и кинокритика. В шести главах книги последовательно рассматриваются аспекты образа героини. Изменение во времени социально навязанных гендерных ролей: субъектной для героя (тот, кто действует) и объектной для героини (та, что становится объектом действий). Мужчина совершает поступки, отправляется в странствие, завоевывает страны и возводит города; женщина терпеливо ждет возвращения либо спасения из беды. Хотя и пассивная роль не лишала ее возможности защищать себя и других ("Мистер Фокс" - бродячий сюжет, о девушке, которой любознательность, храбрость и выдержка помогла избегнуть брака со злодеем и Шахерезала).
Вторая глава "Молчание и Речь" рассматривает способы, которыми женщина могла поведать о совершенном над ней насилии: от мифа о Филомеле и "Тита Андроника" до #MeToo, и посвящена опасностям замалчивания, которое делает зло как-бы несовершенным и позволяет насильникам не только уходить от ответственности, но безнаказанно продолжать. Третья глава "Сопротивление и откровение" - это такой алгоритм правильного поведения в ситуации, когда тебя не только делают жертвой, но пытаются обвинить в провоцировании агрессии - сама, мол, виновата. На примере, как ни странно, Джейн Эйр, которую обычно не воспринимают бунтаркой, и ее монолога, обращенного к тете "Я не прощу вас!" - это неожиданно и хорошо показано. Интересно замалчивание как способ отвлечь внимание: сказки с инцестуальными мотивами, вроде "Ослиной шкуры", не экранизировались Диснеем,в отличие от "Золушки" и "Белоснежки". которые обходились без рискованных коннотаций.
Следующие три главы: "Чудо-девочки", "Детективное расследование", "Двойная нагрузка: трикстеры и другие горячие штучки" - это уже в основном новое, новейшее время и современность. Татар исследует в них трансформацию образа женщины-деятельницы: умной, храброй, находчивой, часто наделенной сверхспособностью, порой действующей как мужчина-перевертыш, излишне жестокой и наслаждающейся своим умением уходить от ответственности. Интересно, что признавая благотворность в основном такой динамики, она не приемлет цели, оправдывающей средства - для женщины, также как для мужчины. А еще, это просто интересно читать. Она вытаскивает из, казалось бы, хорошо известных историй, вроде "Девушки с татуировкой дракона", такие аспекты и особенности, на которые я не обращала внимания. Или героиня фильма "Прочь" в роли Синей бороды - ну классно же, я видела в этом фильме хоррор и расовые проблемы, а о гендерных и не подумала.
Отличная книга, продеритесь через начало, дальше будет супер. Спасибо Книжному блогеру года Асе Шевченко за рекомендацию.

Мария Татар
3,9
(286)

Грандиозная аннотация привлекла мое внимание, как автора, который пишет о героинях. Не нашла я вдохновения у Морин Мёрдок, продолжила поиски...пока безрезультатно. Не везет героиням, как на их героев, так и на исследовательниц!
Удивительно мне, что гарвардский профессор, культуролог и литературовед Мария Татар подошла к разбору мифов, будто они бульварная пресса!И этот человек преподает: передает информацию новому поколению... Зевс негодяй,Аид сволочь, посмотрите на грустные лица похищенных Европы, Персефоны и прочих на картинах художников.
Ничего ж себе доказательства! Вы серьезно? А мне в детстве так нравилась картина Серова, там же Европа улыбается, водичку ласкает. Нет,профессор считает, что совершено преступление против всего рода женского, но никак не описан символически некий важный процесс той эпохи, народа, психики.
Говорят, что Татар феминистка и пишет с этой позиции.Знаете, я прошла курс истории феминизма в РУДН у прекрасного преподавателя,тогда еще они были оффлайн, полноценные лекции за партой, так вот не было ни водном из ответвлений феминизма ничего об агрессии к мужчинам. Правда, это было лет 10 назад, мб что-то изменилось за последние годы.
В данном случае автор рассуждает, по моему ощущению, не навязываю, нес позиции борьба за равноправие, а с позиции жертвы. О героинях нам рассказывает человек в роли жертвы, который в символах, в мифах, в легендах и сказках стародавних времен нашел отражение современных обид.
Если вы надеялись, как и я, найти глубокое изучение архетипов, вы разочаруетесь.Простое перечисление имен и названий под соусом «все мужики козлы», а женщины всю историю человечества страдают. Тут разве что список литературы можно подсмотреть.
Причем сейчас я уже читаю Проппа, и он приводит ничуть не менее жестокие примеры сказок, где в башне, в подземелье, без солнца и нормальной пищи содержались и царевны, и царевичи, т.е мужчины. Представляете, Мария, таким был тот жестокий мир в принципе, сюрприз. И в сказках отразился он, проявились некие человеческие страхи, мысли, выводы, традиции.
Мне кажется куда полезнее не воевать с силами природы в лице древних богов, не пинать комья снега, который не чистят негодяи мужчины-дворники, не ругаться на тирана Аида из-за которого пришла зима, а найти в этом смысл,прелесть, красоту, пусть даже испытание, которое сделает нас сильнее (а попку подтянутей, но это уже история для другого нонфика).

Мария Татар
3,9
(286)

Кто-то должен был это когда-нибудь сделать — показать мифы о героях с точки зрения не самих героев, а других персонажей, второстепенных, например, женщин, рабов, страдающего мирного населения. Тех, о ком в эпосах и мифах упоминается вскользь. И если вот так развернуть панораму, то можно увидеть много непривычного и неприглядного.
Эта книга больше всего заинтересовала меня тем, что я встретила в ней собственную мысль, только додуманную и аргументированную — что архетипы и мифы не представляют собой старый архив (диктующий нам: так было и так будет), что они продолжают твориться. Только мы не осознаем этого, пока находимся внутри процесса.
Однако какие-то ниточки удается ухватить, и в этой книге представлен обзор меняющегося со временем архетипа/женского образа в мифологии и литературе, от античности до нашего времени. Это не просто классификация, а именно попытка показать динамику, тем книга и хороша. Автор включила в свой обзор также комиксы, кино и сериалы, поскольку считает, что в наше время они несут мощное воздействие на целевую аудиторию, не уступающее литературе.
Самое интересное — в самом конце: размышления о том, как социальные изменения, выход женщин на рынок труда в 20-м веке изменяют традиционный женский архетип, внося в него черты трикстера.

Мария Татар
3,9
(286)

Не смогла пройти мимо этой книги, хотя первоисточник не читала, но он в планах. Люблю истории про женщин, особенно было интересно узнать про архитипы, которым уделено мало внимания, как я считаю. Да, здесь нет той глубины, но несмотря на это, прочитала я с интересом. Были некоторые мысли автора, которые отзывались, было и то, что вызывала недоумение.
Больше мне понравилась часть, где автор разбирала сказки и мифы, про современность было читать не так интересно, к сожалению. Выделила для себя книги, которые хочу прочитать и с удовольствием прочла про те истории, которые уже есть в моем багаже, взглянув на них под другим углом.
В книге есть иллюстрации, которые тоже было интересно разглядывать. В общем и целом книга оставила о себе приятные эмоции после прочтения и были мысли автора, которые во мне отозвались, поэтому считаю, что не зря ее прочла.

Мария Татар
3,9
(286)


Мария Татар
3,9
(286)

Очень и очень посредственная книжка, пример плохой феминистической литературы, которая строится на осуждении Гомера и автора "Тысячеликого героя" и пассивной роли женщины в мифах и сказках. Естественно, рациональное зерно есть, но автор совершенно не стремится к какой-то научной объективности и глубине. Один яркий пример: она возмущается тем, что Одиссей после своего возвращения на Итаку, помимо женихов убил еще и прислуживающих им служанок. Спрашивается, за что? Рассмотрение отличия античной этики от современной, конечно, не входит в интересы профессора. Но самое замечательное, что казнил Одиссей не только рабынь, но и рабов. Взял 10 девушек и 10 юношей. Полное равноправие. Но этот факт автор, конечно, замалчивает. В общем, дослушала для галочки. Половина текста - пересказ сказок. От профессора из гарвардов ожидаешь большего. Эта работа - не более, чем паразит на памяти Кэмпбелла. А ведь могло быть сильное, глубокое исследование героинь в мифах, дополняющее его знаменитый труд.

Мария Татар
3,9
(286)

Мария Татар
"Тысячеликая героиня: Женский архетип в мифологии и литературе"
Куда меня только с аудиокнигами не заносит. Эту книгу я в частности слушал в поезде, когда в дальней дороге никак не мог уснуть. Смотрел в ночь из окна и слушал об искусстве - красота же. (Да, я не мог написать отзыв целую неделю.)
Собственно говоря, наверное, мне следовало для начала прочитать классический труд "Тысячеликий герой" Кэмпбелла, поскольку данная книга фактически представляет собой ответ на нее. Не могу утверждать сам, но по крайней мере Мария Татар считает, что Кэмпбелл в своей книге недостаточно внимания уделил женским образам и что все героические истории, препарируемые им, относятся к путешествиям мужчин-героев, воспроизводят маскулинные штампы и таким образом роль женщин последовательно принижается.
Итак, данная книга посвящена сюжетам из мифологии и литературы о женщинах, образах женщин-героинь, способах и видах поведения, которыми героини пользуются внутри этих историй. Вообще-то в древней мифологии (в том числе классической греко-римской) женщины зачастую до удивительного пассивны, их роль может сводиться к тому, чтобы быть целью или объектом интереса героя (женщина представляет собой либо то, ради чего герой отправляется в приключение, либо то, к чему герой стремится); редко предстают в качестве активных персонажей (как Деметра, активно разыскивающая свою пропавшую дочь Персефону), но чаще в качестве злодеек (как Кирка в "Одиссее") или персонажей, которые творили нечто плохое и злое по легкомыслию (как Пандора со своим ящиком).
От мифологии закономерно автор переходит к женским персонажам в сказках. Отмечается, что роль женщин в сказках разительно иная, нежели у мужских персонажей. И тут совпадает линия с ролью в мифологии. Женские персонажи не действуют силой, часто связываются с колдовскими силами, но также часто действуют словом. В сюжетах многих сказок и мифов женщины рассказывают истории, и именно с помощью рассказывания добиваются чего-то, например, осуждения злодея.
Далее автор переходит к литературе. И тут уже много внимания уделяется не только женским персонажам, но и женщинам-писательницам. Анализируются образы женских персонажей в литературе за последние двести лет, прежде всего англо-американской. Читатель найдет обширное разнообразие, от Джейн Эйр, Энн из Зеленых крыш, Мисс Марпл, до Нэнси Дрю, Элизабет Хармон из "Хода королевы" и Лиры Белаквы из "Темных начал", Клэрис Старлинг из "Молчания ягнят". Интересные женские образы дарит и кинематограф и даже комиксы - тут автор особенно выделяет Чудо-женщину от DC.
При анализе литературных героинь автор прежде всего погружается в изучение вопроса о том, что новаторского в понимание женских образов в литературе приносила та или иная заметная героиня и как воспроизводились или разрушались этими героинями стереотипы о видах женского поведения. Думаю, именно эта часть была интереснее всего.
Ясно, что книга писалась не только как культурологическое или литературоведческое исследование, пожалуй даже в большей степени это своеобразное социальное высказывание, направленное на повышение репрезентативности, заметности как женских персонажей так и самих женщин в культуре. Книга хорошо укладывается в современные стандарты феминизма, а также движений вроде Me too, есть даже немного BLM, хоть и по касательной. Если какого-нибудь читателя могут вывести из себя такие темы, то эта книга прямо противопоказана.
Про себя же отмечу, что я верю в равноправие и социальное равенство полов, поэтому такое настроение книги лишь повышало интерес: только бы социальный мотив внутри культурологического исследования не вытеснял собой все остальное - терпеть не могу пропаганду. Равенство полов необходимым условием включает в себя признание также специфики полов, не может отрицаться различие их, и книга вроде этой помогает понять специфику женских образов в литературе.
Разве что за массой отсылок к Кэмпбеллу я думал, что обратился к этой книге преждевременно. Следует посоветовать читателям: сначала читайте Кэмпбелла.
Интересуетесь культуроведческими исследованиями? Что думаете о специфике женских образов в литературе?

Мария Татар
3,9
(286)

Какое интересное название и какое скудное содержание.
Наверно, начиная читать книгу я ожидало другого (совсем другого) - хотелось прочитать о женщинах, женских образах, их описании, где они присутствуют. В итоге, в книге перечисляются женщины - сухо, без углубленного описания и анализа.
Всю книгу автор обижается на другого автора - Джозефа Кэмпбелла - от он написал книгу, в которой герои - только мужчина, как так-то? И в итоге-то ничего хорошего не получается: ни хронологии, ни героинь, ни архетипов.
Мне было дико скучно, книга не заинтересовала вообще. Не советую.

Мария Татар
3,9
(286)

Вам читали в детстве сказки? А как вы относитесь к мифологии? Пробовали переосмысливать те истории, которые любили читать? Заметьте, что чаще всего героини там страдают, находятся в меньшинстве или пробиваются к своему счастью через страх и мучения. Как раз этот феномен и исследует филолог-германист в своей книге "Тысячеликая героиня".
Рассуждая о женщинах в искусстве, культуре, литературе, кинематографе и других творческих направлениях, автор старается лавировать между «Золушкой» и «Сексом в большом городе», детективом Нэнси Дрю и движением #metoo, старыми девами и Чудо-женщиной, показывая разные перекликания и отношения с противоположным полом с самых разных сторон. Феноменальное исследование женских архетипов с героиней в главной роли.
Еще один хороший образчик феминистской литературы и еще одно доказательство, что женщина далеко не слабый пол, как бы его не старались таким показать. Книга заставляет задуматься над рассуждениями, над тем, с каких сторон можно посмотреть на проблематику книги и как глубоко в прошлое уходит угнетение женщин. Если вам понравились "Невидимые женщины", "Миф о красоте", "Неудобные женщины", то смело берите "Тысячеликую героиню", чтобы по иному взглянуть на известные произведения мифологии и литературы.

Мария Татар
3,9
(286)