Это новая версия страницы. Часть функций ещё в работе — мы добавляем их постепенно.
К старой версии страницы
Ваша оценкаОтзывы о книге Three Worlds Collide
Kseniya_Ustinova22 ноября 2020Нетерпимость и неприятие
Читать далееВ попытках собраться с силами для чтения книги "Гарри Поттер и методы рационального мышления" я решила познакомиться с автором поближе и прочитать его малую прозу. На самом деле это казалось действительно хорошей идеей, потому что рассказ меня расположил к автору.
Я очень люблю космическую фантастику, очень люблю научную фантастику (иногда эти две вещи не пересекаются) и в данном контексте всё было уместно, так как мне бы хотелось. Тема контактов достаточно старая, мы видели уже огромное количество интересных произведений на эту тему и чего мне по-настоящему не хватает это множественные контакты, как было например в книге Орсон Скотт Кард - Ксеноцид . Это тот случай, когда не только земляне встречаются с кем-то, но когда и эти кто-то тоже встречаются с кем-то помимо землян. Читателю предстоит изучить что представляют из себя все три вида, как они соотносятся друг с другом, попытаться найти точки соприкосновения.
Так как это рассказ, на мой взгляд, автор пошёл по легкому пути, он ранжировал виды, поставил нас, естественно, посередине, сделал одних инопланетян уровнем выше, других инопланетян уровнем ниже. И, конечно же, наша задача либо самостоятельно справиться с низшими и примкнуть к высшим, либо сбежать и о тех и от других. Тут возникает интересный диалог персонажей, интересные размышления о том, как люди ведут себя, как раскрывается психология поведения людей. Тут так же происходит коварный трюк, заключается он в том, что автор делает оба варианта концовки и нам их предоставляет.
На мой взгляд, многие моменты упрощены именно в плане взаимодействия персонажей между собой и взаимодействия с пришельцами. Мне кажется должно быть гораздо больше протоколов и каких-то инструкций на данный случай, герои были слишком растеряны для своих статусов. Это во-первых, а во-вторых, мне кажется имеет место быть искусственное усложнение текста речи. Слова которые используют автор нередко специфические и научные, хотя имеют аналоги более обычных разговорных слов. Это выглядит так, как будто текст пытались сделать более научным, возможно это особенность переводчиков.
В целом, мне понравилось, но в связи с малой формой мало сделано.
103 понравилось
1,9K
Lorna_d17 ноября 2020Читать далееЛюди несколько столетий назад нашли способ не стареть и жить долго и счастливо и открыли тайну космических перелетов. Теперь они успешно колонизируют другие системы вселенной, перемещаясь по так называемым туннелям Олдерсона. Сразу надо отметить, что в новелле куча разных отсылок. В принципе, если не быть подкованным достаточно, чтобы понимать, что система Гюйгенс названа в честь очень крутого голландского ученого (да, да, мне стало интересно и я загуглила), или не знать, откуда растут уши у этого самого Олдерсона (тут гугл помог меньше - нашла только загадочный диск Алдерсона, который, скорее всего, и послужил источником для всех олдерсоновских явлений в новелле), так вот, если не знать этих и других нюансов, основная идея произведения останется доступной, а вот впечатление от языка и эрудиции автора будет несколько смазано. Ну да ладно. Едем дальше. Люди расселяются по вселенной на протяжении нескольких столетий, но никогда еще не встречали представителей других рас. И вот один из кораблей направляется на исследование туннеля, где недавно взорвалась новая звезда, и оказывается, что вспышка привлекла внимание не только землян. Контакт с инопланетянами - целых две расы! - конечно, оказывается сюрпризом. Приятным? Не сказать. Люди оказываются перед необходимостью принятия решений - сначала морально-этического плана: можно ли оставить в покое расу, основополагающей частью эволюции которой является поедание собственных детей, а позже - решения судьбоносного, которое может повлечь за собой генетическое изменение самих людей. На самом деле, за всеми этими диалогами и переговорами, мне кажется, стоят проблемы, перед которыми люди находятся уже давно. Геноцид и доводимая до абсурда толерантность - явления, аналогом которым и являются события, описанные в новелле. Когда окончательное решение остается за сильнейшим. Без права выбора. И ведь вопрос поставлен так, что невозможно с уверенностью ответить, кто же прав, потому что сложившаяся ситуация как две стороны одной медали: мы должны уничтожить Детоедов и спасти их детей от смерти в страшных муках, но мы не можем позволить изменить нас настолько, что бы человечество стало чем-то другим - не чувствующим боли, не испытывающим сомнений, не умеющим шутить и фантазировать - тотально и безоговорочно счастливыми существами, круглосуточно занимающимися сексом (и это тоже под соусом спасения детей, но уже человеческих). Хорошо написано. 80 электронных страничек, а впечатлений и мыслей - на хороший роман. Язык просто чудесный! До того, как началась самая жесть, я даже немало повеселилась, не ожидая, к чему приведут все эти странные переговоры. Честно говоря, когда начался диалог с Детоедами, я вообще подумала, что у землян немного корявый переводчик и позже выяснится, что они просто нагородили огород на пустом месте. Автор смог сильно удивить и заставить задуматься. Очень и очень.
19 понравилось
1,1K
Bianka20 января 2018Читать далееВот за что я люблю НФ, так это за богатство идей и вызов интеллекту. Те, кто предпочитает реализм, ищут эмоции, переживания, катарсис. Мне же интересны веер возможностей, логичные странности и нелогические разгадки.
Элиезер Юдковский известен тем, что просто, доступно и интересно пишет на темы познания и рациональности. Если вы не нашли времени "разгрызть" его кирпич , в котором Гарри Поттер нужен лишь для привлечения внимания, то прочитайте эту коротенькую повесть.
Итак, мы в ситуации тройного контакта: Детоеды, Сверхсчастливые, Человечество. Грехи первых понятны из самоназвания, о сути вторых вы, возможно, догадаетесь по такому имени персонажа как "Ебучий Эдвард", ну а Человечество повинно в препятствии эволюции и поощрении боли. Мораль же призывает каждую из цивилизаций спасти, исправить или уничтожить другую.
Сотрудничество или предательство? Изменение или смерть? Слегка предать свою цивилизацию, сотрудничая с другой и спасая третью ? Спасти себя, предав свою нравственность ? Есть ли рациональный выбор? Есть ли право у рациональности превалировать над эмоциями?
И да! Вы узнаете кое-что из теории игр!
15 понравилось
2,2K
Kirael4 апреля 2020Читать далееПовесть, полная сюрпризов. Авторство Юдковского чувствуется между строк. В этот раз Элиезер соединил откровенный стёб (с первых страниц), юмор и вполне себе серьезные, можно даже сказать, животрепещущие вопросы из области научной фантастики. Все это приправлено интересными фишечками, уже знакомыми нам по другим произведениям (ах, эти психологические дилеммы), и новыми, точнее сказать, доработанными. То, что автор любит интерактив, вполне можно понять по ГПиМРМ. Если честно, ожидала я чего-то совершенно другого. Наверное, более серьезного и глубокого. Но не смотря на это, от чтения получила массу удовольствия.
Повесть натолкнула меня на мысль, что я какой-то слишком глубокий интроверт, обделенный умением сочувствовать. С самого начала меня интересовал единственный вопрос: "А какое вам вообще до этого дело?" Детоеды ели своих детей тысячи лет эволюции, человечеству это существовать не мешало. Какое право мы имеем вмешиваться и перекраивать их на свой лад? Они ведь жрут не наших детей, а своих. Не разбираясь в вопросах ксенобиологии, психологии и сотнях других, уделив несколько часов изучению информации, человечество несется в новый Крестовый поход. И очевидно, что об обратном варианте развития событий не задумывается до его наступления. Жалко было лишь детоедов. Почему-то казалось, что они как раз смогли бы принять мою сторону - сторону обоюдного невмешательства. И финал это только доказывает. Это раса, которой не пришлось прятать от самой себя что-то более жуткое и смертоносное, чем атомная бомба. А вот корабли людей и счастливцев хотелось подорвать, чтобы не несли свои непререкаемые позиции во Вселенную. В финале автор предлагает два варианта финала. Учитывая выше сказанное, легко предугадать, что выбрала я. Для меня счастливым оказался финал со взрывом туннелей. Каждая из рас останется вариться в себе, по крайней мере до тех пор, пока не сможет дотянуться через туннели до других. Но учитывая ту часть повести, которая остается неизменной, я думаю, что Исповедник все-таки вырубил пилота. Ведь рационалист уже принял для себя неоспоримость факта, что историю должна вершить молодежь, каким бы адом ни казались для современного (нам) человека принятые решения. В такой раскладке "верное" решение дилеммы заключенного превратилось то ли во вселенский апокалипсис, то ли во вселенскую антиутопию. Ай да Юдковский! То, за что я его люблю. На нескольких десятках страниц он способен подкинуть десятки же тем для обсуждения. Действительно, "почему, ну почему мы не одни во Вселенной?" Хотя в нашем случае фраза пока выглядит так: "На данный момент, можно допустить, что мы одни. И хорошо бы, это так и оставалось".
14 понравилось
1,1K
varvarra16 октября 2016Социальные нормы не более чем совместные галлюцинации
Читать далееРассматривать данное произведение как чисто фантастическое, я думаю, не совсем правильно. Да, события происходят в будущем, когда космические корабли бороздят просторы Вселенной, шныряют туда-сюда в туннелях-червоточинах, люди живут сотни лет и куча других выдумок - это фантастика. Но в этой незамысловатой истории - встреча трёх кораблей различных цивилизаций - главной темой все же является не сюжет, а спор о социальных нормах. Живут себе на планете существа, производящие потомство сотнями, а потом поедающие его (детоеды), для них это гуманно (разве весь выводок прокормишь?), а вот на другой планете живут сверхсчастливые существа, которые не знают боли, но от кощунства первых теряют сознание. Ну, да, и наша человеческая раса со своими социальными нормами. Кто прав? Чтобы уравновесить неуравновешиваемое мирным путем, предлагается каждой из цивилизаций пойти на уступки. "Тройной контакт" - очередное произведение, рассматривающее осчастливливание людей принудительным методом.
13 понравилось
1,6K
Meevir28 февраля 2015Читать далееУраганная и зубодробительная научно-фантастическая повесть от нашего любимого трансгуманиста и рационалиста, где прекрасно решительно все - и герои, и диалоги, и сюжет, и глубина этических проблем, и композиция самого произведения. Думаю, не будет большим спойлером сказать, что по примеру визуальных новелл в сюжете есть развилки и альтернативные концовки соответственно. Вот да, даёшь больше геймификации в литературе! Экипаж корабля землян, прилетевший исследовать необычное астрономическое явление, внезапно для себя вступает в первый контакт и даже с двумя другими расами. Однако, этические принципы и способы коммуникации чужих настолько отличны, что команда переживает настоящий шок и встает перед чудовищным выбором. Текст украшает юмор, эротика, тентакли, отсылки к современным, так сказать, интернетам и особенно размер, размер его украшает - легко прочесть за час-полтора. Уруру.
11 понравилось
1,6K
Foxer13 июня 2018Почему, ну почему мы не одни во вселенной?
Читать далееИногда ты понимаешь, насколько же мало ты понимаешь в научных трактатах. Иногда ты гуглишь Теорию игр и Дилемму заключённого, чтобы заранее предугадать, в какую степь пойдут события. Иногда ты осознаёшь, что видный учёный, разрабатывающий ИИ и пишущий книги, не чужд понятиям "тентакли" и "отаку". Иногда ты читаешь и ждёшь привычного хэппи энда, а его не происходит, зато приходит какой-то неподобающий писец, и ты не в состоянии принять его. Иногда ты просто говоришь в своей рецензии: "Знаете, я настолько шокирован, что мне не особо понравилось, но вам стоит это прочесть".
10 понравилось
1,3K
ManOfOrange14 апреля 2015Читать далееПрочитал эту повесть после прекрасной рецензии. Повесть короткая и читается не то чтобы быстро, но взахлёб. Первую половину я откровенно смеялся, нет я ржал в голос. Это удивительно прекрасно: и отсылки к известным интернет-явлениям, и сами пришельцы, и язык, которым всё это описано, прекрасный язык! Хохмы, персонажи — высший класс. А вторая половина резко и неожиданно становится серьёзной и переходит на решение этических проблем. Сложных этических проблем. И эта перемена так неожиданна и быстра, что, каюсь, я не всё понял (буду перечитывать, благо повесть короткая). Написано всё ещё классно, но настрой совершенно другой. И да раздвоенная концовка прекрасна =)
Замечательная книга, где коэффициент «полученное удовольствие/затраченное время» достигает небывалых высот =)
9 понравилось
1,2K
Mar_sianka26 декабря 2019Читать далееКак же я люблю фантастику, которая показывает, насколько иначе может быть устроен инопланетный разум! В этой повести эта тема как раз является основной. Люди встречают сразу две цивилизации, чьи моральные принципы кардинально отличаются от наших, и это заставляет задуматься о том, кто тут может кого судить. В одной цивилизации едят детей, это высокоморально, а, поскольку мы не едим детей - мы Зло. Другая цивилизация признает исключительно удовольствия и общается исключительно с помощью секса. Все три цивилизации не могут оставить две другие функционировать так, как они функционируют сейчас, потому что это для каждой из них неприемлемо - бросить других существ в таком положении. В общем, возникает очень интересная моральная дилемма, и получается так, что победит тот, кто сильнее... Но автор еще и дает нам две концовки - я такого в книгах не встречала)
6 понравилось
774
Io7719 января 2019Самый сок фантастики как жанра
Читать далее"Социально-психологическая фантастика" - это еще мягко сказано! Рассказ на 60 страниц о судьбоносном эпизоде столкновения в космосе будущего человечества с инопланетными расами, причем сразу двумя, и сразу в контексте "адаптируйся или умри!". Язык написания посредственный + много специфического юмора-стёба в символике, герои раскрыты фигово, но цель и изюмЪ рассказа не в этом . Юдковский играет с читателем, сажает его в тот самый корабль как такого же члена экипажа и медленно с наслаждением поджаривает его в моральных и этических муках. Белиссимо, ня! ~
И здесь не будет одиночных геройских глупых выходок по типу гриффиндорского "Слабоумие и отвага!", автору не нужны действия за тебя - ему нужен универсальный выбор за все человечество. И подробный план действия. И если при встрече с первой, менее развитой, чем земляне цивилизацией Детоедов еще худо-бедно есть варианты, то когда чуть погодя прилетает мощный корабль Сверхсчастливых - становится не до шуток. И какой бы вариант спасения и изменения Детоедов ты ни выбрал, теперь этот удар может симметрично отразиться на вашей собственной цивилизации. Это гениально. Трепет, восхищение, чистый ужас в сердце моем при чтении, такого адреналина я ни в одном парке аттракционов не испытывала. Ближе к концу мой внутренний голос орал в понимании, что и человечество-будущего-много-лет-спустя, что описывается в книге, это вовсе не мы нынешние
сюрприз "да неужели?!и облико морале экипажа как на дух отрезал симпатию к Человечеству как к третьей цивилизации. И осталась я просто - в офигевании и с бушующей адреналиновой волной под конец рассказа. (Мне понравилось))Правда, когда накал страстей этого мира достигает эпических масштабах, ты прерываешь чтение, чтобы прийти в себя, и понимаешь, что попал в авторскую этическую ловушку. Юдковский - Паук-мастер в плетении интриг, просто Дамбигад по-рационалистски, но с заездом на этику. И даже я в какой-то момент так увлеклась, что забыла, что над этикой законы логики не властны. Разные миры, разные подходы, а в одном из них правил-то и нет. Закономерностей нет. Хаос в чистом виде, мензуркой не измерить. А даже если и да, то свобода воли и выбора (которую Юдковский в других своих более ранних статьях отвергает как факт) так не работает. Я рада, что осознала и намотала себе это на ус прежде, чем столкнусь с подобного рода логикой и аргументацией в реальном споре или важном выборе.
Фантастика заставляет человека МЫСЛИТЬ. Осознанно мыслить! Не просто творчески, не просто в контексте наук, но с морально-этическим выбором. И этот рассказ просто рвет в клочья неподготовленную психику. Много жести, много черного юмора, стиль фиговый, персы не раскрыты, но я все равно ставлю 5/5, потому что это одна из вещей, к перечитыванию которой буду возвращаться время от времени с удовольствием
и советовать врагам и друзьям.***А еще у меня упал флёр с глаз про рационалистов-мечты-самого-Юдковского, который образовался при чтении Элиезер Юдковский - Гарри Поттер и Методы рационального мышления . Я хочу иметь такое мышление, но не до Исповедника или Кирицугу, коим пришлось отрезать часть своей сущности для достижения чистоты своей Функции. Я лучше останусь Человеком. Обладающей методикой рационального мышления, но не ставящая его во главу угла при серьезных дилеммах и судьбоносном выборе. И плевать на мнение большинства, даешь диктатуру и тиранию моего внутреннего облико морале XD
Далее мысли для уже прочитавших.
На моменте с одними Детоедами у меня было несколько мыслей попытки разрешить тот ужас. Не игнорировать и попытаться не уничтожать это точно, а метод изменения: раз уж Человечество выступает как более развитая ступень и может худо-бедно манипулировать происходящим, то поместить всю планету под колпак и погрузить в виртуальный сон, пробуя методики с разными группами и стирая при неудачах память, чтобы выкоренить у них желание пожирать детей; второй способ - реально запрограммировать на рождение 1 реального ребенка и кучу кричащих копий-пустышек, но это не решает проблему, а лишь создает видимость решения; третье - спасти детей в последний момент, воспитать новое поколение с новыми мыслями и новыми терминами в языке, а родителей уничтожить или сами вымрут, в течение нескольких поколений отслеживать вредные тенденции к возврату детоедства, а новому поколению забить голову наукой, искусством, мечтанием, кросс-культурным взаимодействием. Мне не пришла в голову мысль о компенсации. Есть эмбрионов? Или позволять им есть своих эмбрионов в досознательной стадии? НЕТ. Поэтому тирания и манипулирование.
...И вот тут появляются Сверхсчастливые с мягким ультиматумом и я начинаю нервно смеяться. Потому что для их более развитой цивилизации уже мы выглядим, во-первых, примитивными (ДНК И нейроны, две системы с кучей мелких поломок и проблем, фи), во-вторых, имея способ оградить себя от боли и страданий бытия (хей, Будда!) - не делаем этого, хуже того - позволяем страдать ДЕТЯМ. О_О То есть Человечество не многим лучше Детоедов в их глазах и это просто ОГОНЬ-момент! Перечитала свои варианты с Детоедами и поняла, что уничтожила человечество легким движением... тирании. Весело. Пришла к выводу, что власть меня портит и мне нужно держаться подальше от судьбоносных миссий на любого рода кораблях XD
Очень понравился ввод Исповедника людей и Кирицугу сверхсчастливых. Для меня Кирицугу выглядела как-то так:
(Кагуя из "Наруто")
И вот этот диалог, который тянет на Оскар и еще сотню книг/фильмов/сериалов по мотивам:
— Вы — эквивалент Исповедника у вашего вида? — спросил Эйкон. — Почти наверняка нет, — ответила Третья Леди. — Почти наверняка нет, — почти одновременно сказал Исповедник. Удивительный унисон. — Я кирицугу, — сказала Третья Леди. — В раннюю эпоху нашей истории были те, кто отказался от наслаждений, чтобы приобрести совершенное мастерство в помощи другим. Они использовали непереводимо3, чтобы подавлять эмоции и действовать только на основе абстрактного знания целей. Их принудительно вернули в нормальное состояние массированным непереводимо4. Но я происхожу из их мысле-рода, и в чрезвычайной ситуации могу пробудить в себе тень их непереводимо5. — А я Исповедник, — сказал тот, — последователь тех людей прошлого, которые превыше всего ставили истину и искали систематические методы обнаружения истины. Но теорема Байеса одна и та же в разных местах, законы природы в их чисто математической форме одни и те же, и достаточно продвинутые виды должны открыть одну и ту же периодическую таблицу элементов. — И эти универсалии, — сказала Третья Леди, — не несут в себе отличительных признаков своего происхождения. Вы должны понять, Лорд Эйкон, что кирицугу предназначены не для того же, что Исповедники, хотя действуют по тем же законам. — Но мы настолько похожи, — заключил Исповедник, — что видим друг в друге свои собственные искажённые отражения. Мы, можно сказать, еретики друг для друга. Она — смертный грех, запретный для Исповедника: та, кто властвует. — Как и вы ущербны для меня, — ответила Третья Леди, — вы тот, кто отказывает в помощи.
И кучу маленьких "ах" далее. Что Детоеды обладают сверхмощной бомбой, но не они будут терористами, а мы. Что Сверхсчастливые при всем этом реально симметристы и готовы слить все воедино и идти на "уступки". При этом каждая цивилизация уродует себя, ужасная перспектива, это не решение, это просто сделает всех несчастными в собственных глазах. Странно, что этот момент просто замалчивается. Изюмки на торте это Человечество будущего: Исповедник бывший наркоман-маньяк-насильник (так воспитали, такое время было!); в из мире "принятие решений обычно определяется рынком" и этот вариант капитализма заставил меня ржать в голосину, ну да ладно; в мире будущего легализованы ИЗНАСИЛОВАНИЯ. (Просто т.к. там тайными кардиналами правят-не-вмешиваясь Рационалисты а-ля байесовкого заговора, подозреваю, что этот стебный вроде бы мир вполне может оказаться серьезным таким вбросом самого автора на серьезных щах, а это уже страшно). И тут мой мозг просто "пуф" и я дочитываю рассказ с интересом, но с психологически-эмоциональной отстраненностью.
Какие тут иные миры и цивилизации, когда мы другого человека понять и принять не способны еще.
6 понравилось
1K