Отзывы о книге Dune Messiah

– Поговорим о второй части, но только вот прям достаточно коротко и с выделением основных мыслей жирным, потому что после прочтения первой, в основной своей массе, все почему-то забрасывают идею этого книжного цикла и особенно настойчиво рекомендовать его чтение – нет особого смысла, по причине того, что человек который добирается до карточки второй книги, наверняка, сам по себе настроен это прочесть, под влиянием первого романа и собственного внутреннего желания узнать продолжение этой истории. - сказал знаток, способный формировать чудовищно длинные предложения и взявшийся помочь мне при написании этой рецензии, чтобы дополнить мою чувствительность и восприятие текста, одновременно глядя мне в глаза с высокомерной улыбкой.
– Согласен. Я без раздумий после прочтения первой, принялся за вторую, спустя небольшой перерыв в прочтении и промежуточном просмотре очередной попытки экранизации, которую я считаю достаточно успешной, несмотря на то, что в ней не проговорили много условностей, чтобы не затягивать и без того затянутый хронометраж. - сказал я, показав, что не только он может размышлять используя множество слов до осмысленной точки, без правильно расставленных знаков пунктуации в тексте. - Может к сути, чтобы остальные не злились за множество лишних слов?

– Хорошо. Вторая часть этого книжного цикла отличается от первой, продолжая цепочку событий, созданных в базовой "Дюне". Пол Атрейдес расправился с убийцами своего отца и стал правителем известной всем части галактики. В стане недовольных его политикой и самим существованием зреет заговор, однако как обмануть того, кто обладает даром предвидения и способен видеть сквозь пространство и время. Можно ли совершить невозможное и предать Мессию? Вопрос и ответ пронизаны сквозь всю эту книгу. У неё гораздо меньший объём, меньше внимания уделено проработке вселенной и основной упор сделан на правителя, являющегося божеством, для большинства населения огромного количества разных планет. Нежная любовная линия, самопожертвования, интриги и заговоры, где автор вроде бы писавший одновременно три первые части цикла одновременно, смог создать разную стилистику текста (или постарались переводчики) и сделать разный упор на другие акценты (не считая провальной для меня третьей части). Да... Насколько я помню первая и вторая часть изначально были большими повестями, от которых отказывались издания и газеты. Потом он переписал, расширил и углубил обе повести и объединил их в один роман, получивший название «Дюна». «Мир Дюны» стал первой частью романа, а «Пророк Дюны» – второй и третьей. Мы получаем образ уставшего правителя, перед которым весь мир и полные глаза отсутствия мотивации, кроме удержания власти с великолепным и драматичным финалом.
– В каком переводе лучше всего читать?- задал я свой любимый вопрос.
– Юрий Ростиславович Соколов, Павел Александрович Вязников... Но это всё ещё очень далеко от идеала и оставляет много вопросов.
– Вне темы и обсуждения книги, для любителей аудио, рекомендую эту часть в исполнении Сергея Чонишвили, которая доступна на многих платформах. Сам повествовательный характер произведения позволяет расслабленно слушать, вникая в детали и не упуская достаточно значимых слов. Единственное сожаление может прийти в моменты разговорах о власти, которое у меня было непомерное желание цитировать и запомнить.
– Согласен. У него прекрасный голос и интонации, способные погружать в суть истории.
– Вернёмся к главному. В этой части Герберт развивает идею оборотной стороны могущества. Пряность даёт принимающим ее возможность предвидения – но иногда знание будущего становится тяжким бременем, а всемогущему правителю Дюны приходится жить в атмосфере заговора и попыток манипуляции. Здесь прекрасный текст, атмосфера, возможность цитировать, философские отступления, много разговоров о власти и её влиянии, сомнения одолевающие правителя и чудесная любовная линия. На протяжении чтения не возникало вопросов по мотивации персонажей, совершения различных действий и даже неожиданности появления людей из первой части, с которыми пришлось попрощаться по ходу чтения книги. Роман захватывает, создаёт напряжение и не отпускает до последней страницы. Возможно, что для многих вторая часть покажется несколько слабее первой, но это объяснимо акцентами, созданием вселенной и нагромождению условностей, которые захватывают воображение, словно за скопище невидимых нитей, но просто нужно заранее настроится на то, что книга будет несколько другая. Правила игры не нарушены, герои переживают трансформацию, внутренние надломы, заговоры становятся ещё коварнее и достигают своего апогея. В конце концов, мы получаем продолжение прекрасной истории, где царит логика, власть и любовь. Множество философских вопросов и тематики для рассуждений читателю. Список вопросов и некоторых готовых ответов, которые можно внедрять в свою модель мировоззрения и жить по готовым лекалам. Что ещё нужно ждать от книги с самым стандартным объёмом страниц?

– Чёрт, даже я бы не сказал лучше об этом, чтобы призвать кого-то прочесть...
– У тебя будет возможность много чего высказать в третьей. Хотя и я не стану тебе уступать. Там всё гораздо печальнее и лично для меня эта книга закончилась на второй, а после личной "Смерти автора" (термин, который означает, что в случае, если создатель произведения мертв, то сам он не имеет права на интерпретацию, а значит читатель имеет полное право говорить о том, что хотел сказать сам писатель. Иными словами, как только творец отдает свое произведение на суд публики, он сам умирает для определения понятий и различного смысла.) в моей голове эта книга получила другое продолжение, которое меня больше устроило и принесло моральное удовлетворение, которое поставило точку на цикле.
– Как всегда?
– Читайте хорошие книги! (с)

Увлекательные приключения на очень безводной планете. Конечно вторую часть сложно назвать приключениями, особенно если сравнивать с первым романом серии. Здесь скорее степенная жизнь, с размышлениями, интригами, все достаточно спокойно, но глубоко и атмосферно. Как не странно мне данная книга понравилась даже чуть больше первой, сложно сказать с чем связано, она показалась больше для тех кто пришел в фантастику подумать и поразмышлять, а не получить нагромождение образов (хотя я ничего образов не имею, сама люблю посмотреть фильмы в голове).

Пол Атрейдес получил большой дар, он стал почти богом и тяготиться этим бременем, постоянно размышляет и читатели вместе с ним. А еще у него есть дар предвидения с которым сложно жить, а в конце книги вообще становится жаль героя. Как представлю сколько раз он прокручивал одну и ту же картину в голове и все-равно ничего не смог изменить. Рассуждения о выборе, судьбе, предсказаниях заставляют задуматься, такая себе "жвачка для мозга".

Также в книге подняты и другие очень важные темы. Автор рассуждает о влиянии религии на массы, очень актуально и есть над чем подумать и нам. А также в романе есть герой который был почти что воскрешен, к нему вообще двоякое отношение, сложно понять кто же он, человек или нет. Тот самый герой (когда к нему вернется память) или уже совсем другой. Думаю еще долго буду к этому возвращаться в своих размышлениях. Ведь память наше все, когда теряет человек память от теряет и личность, вот и возникает актуальный вопрос, а память без органики (без привычного тела) может быть той же личностью или нет.

Пока писала отзыв подняла оценку книге ведь она дала столько пищи для ума, что любые недочеты не в счет. Всем рекомендую данную серию, а сама пойду двигать свою очередь из книг, чтоб побыстрее добраться до следующей книги серии.

«Мессия Дюны» — тень первой книги. Двенадцать лет спустя Муад’Диб почти божественный император. Джихад пронёсся по галактике, власть стала тяжёлым бременем, а пророческий дар — ловушкой.

Перед нами усталый пророк, пленник собственного мифа. Его сердце по-прежнему с Чани, но интриги Бене Гессерит, Гильдии, Тлейлаксу и его жены, принцессы Ирулан, не дают ни минуты покоя. Арракис превращается в планету паломничества, где каждый шаг опасен, а каждое решение имеет свою цену, где «мораль и совесть уступают место закону».

Герберт не только ломает образ героя-спасителя, но и звучит пугающе актуально: «Фримены дисциплинированны, вымуштрованы и невежественны… Они вовсе не обезумели. Просто их с детства учили верить не задумываясь. Теми, кто верит, можно манипулировать. Только знание опасно».

Меньше приключений, больше философии. Мрачная глава саги, которая заставляет прочувствовать цену власти и неизбежность ее разрушения.

Решила вернуться в мир Дюны спустя год. Перечитав свою рецензию, вспомнила, что ругалась в основном только на политику. Так вот - вторая книга почти полностью построена на политике. И - она мне понравилась даже больше) Прошло около 15 лет - и Пол Атрейдес из вчерашнего подростка, потерявшего отца и совершившего свое первое убийство - превратился в императора, с которым считается даже влиятельный орден Бине Гессерит. Он женился династическим браком на принцессе Ирулан - её имя вспомнят те, кто читал первую книгу - она как бы вела летопись Дюны и записки о Поле. Но сердце его отдано боевой подруге из фримэнов Чани. Да - я это запомнила) - но не делами сердечными едиными. Очень тут интересно показана политика - как-то изнутри, словно вывернутая наружу. Пол и его сестра Алия - благодаря специи предвидят события и получают видения. И - они видят все планы врагов, понимают, кто скрыт под личиной... И... Меня порой даже поражала эта иллюстрация высшей демократии: когда герои понимают, что подарок сделан им со злым умыслом, кто скрывается под личиной, что скрывается за встречей - и все равно берут, идут, беседуют. Например: преподобная мать (которая Елена) - которая пытала Пола коробкой боли в первой части - и которой он запретил даже приближаться к планете. Так вот - ее перехватили на лайнере - и началось: да я мимо пролетала, я вообще мир смотрю, я старая большая женщина... И даже Стилгар сказал - мы поставим к ней охрану. Только я удивилась: ого, Д - дипломатия, как он подтвердил: мол, повелитель научил его дипломатии, то есть "говорить не то, что думаешь". Здесь я конечно team Стилгар и не совсем понимаю Пола - все эти уступки, договоренности, переговоры... Книга получилась довольно мрачная и давящая. Всю вторую половину Пол пытается понять свое видение падающей луны - и понимает... В конце понятно, как сильно вдохновлялись серией создатели "Звездных войн". И - очень много восточного влияния: вроде слов "джихад", "хадж". А еще - у меня просто мурашки от пейзажей Герберта. Я была в тунисской Сахаре - и могу представить размах и масштаб. От фразы

Шелестящий шепот сползающего песка

Буквально слышится этот звук. Или описание южных ночей с мириадами звезд и огромной луной... Меня поражает эта сага - своим масштабом и продуманностью. Герберт придумал целый мир - причем он опирается на историю Земли, и герои поминают ее в тексте - как основу, которую нужно знать. У него в тексте был пассаж, что

Технологии сдвинулись вперед, когда изобрели щит и бластер

Но также его герои развивают человеческие способности, возможности сознания - это уже какие-то сверхлюди... Понравилась мне Алия в конце первой и в этой части - но я уже залезла в энциклопедию Дюны - и конец ее... Так что советую не спойлерить себе удовольствие - даже в аннотациях многовато написано. Советую серию не только любителям и ценителям - а и таким неофитам, как я. Здесь - придуман целый мир, за пределами нашей галактики и понимания. Но - он основан на очень понятном материале - человеческом выборе, судьбах и реакциях, борьбе за власть, покорению старых устоев новыми. И - не перестану агитировать за озвучку Сергея Чонишвили. Такое ощущение, что голос его как-то обрабатывают - потому что у него настолько глубокий баритон, что он иногда отдает таким компьютерным рокотом. Но - серии это очень подходит. Так что если пугает объем (особенно первой книги) - Сергей Чонишвили станет отличным проводником.

Продолжение истории дома Атрейдесов - за 15 лет поменялось достаточно много - Пол Атрейдес стал императором Вселенной и его жизнь превратилась в жизнь политика, императора, законодателя и этот замкнутый круг стал тяготить Муад’Диба. Все больше неразрешимых вопросов в голове, все больше опасности рядом. Пол стремится охранять мир, но прекрасно понимает, что враги не дремлют и заговоры поджидают на каждом шагу. Да и в семейной жизни не все гладко. Такая картина получившегося мира не радует Пола и начинается новый виток борьбы - рядом друзья, не отстают и враги. Примерно в таком ключе написана вся вторая книга «Хроник Дюны» - раздумья, формирование новой системы работы государства, некие религиозные основы. Действие разворачивалось достаточно медленно и у меня даже закрались сомнения - неужели после такой взрывной первой книги мне придется дальше по циклу скучать. Особенно в моменте рассуждений о Джихаде, религиозных конфессиях - хотелось жизни, хотелось увидеть, что будет дальше. Все было мрачновато и безрадостно. Но вроде стало выравниваться - сестра Алия появляется со своими интересами, любимая Чани пытается родить наследника, супруга Ирулан плетет интриги, пытается для себя определить - ей надо свергнуть Пола или нет, старый друг - Дункан Айдахо - возвращается в виде зомби - интересно было наблюдать за его реинкарнацией и путем становления личности - вспомнит или нет, станет на сторону своего подопечного или нет, пойдем Пола и пойдет за ним или нет. История снова заиграла красками в момент, когда стало ясно, что наследник у Пола все-таки появится - там и жизнь забила ключом, и читать стало гораздо интереснее. Мне стало понятно, что империя в любом случае будет жить и задел для следующей книги - дети Пола, наследники империи. Концовка вытянула всю книгу - я простила все философские рассуждения, все метания мыслимые и немыслимые героев - такой взрыв эмоций - Муад’Диб, надеюсь ты ушел не безвозвратно.

Насколько я была в восторге от первой части цикла, настолько я разочарована продолжением. "Мессия Дюны" и в половину не так динамична, интересна и многогранна. При объеме почти вдвое меньше я читала эту книгу чуть ли не втрое дольше. "Дюна" была самостоятельным произведением, это же - проходная история с затравкой на будущее.

Прежде каждый персонаж имел лицо и был значим, если не для истории в глобальном смысле, то для момента, в котором он был на сцене. Теперь даже самые важные для истории герои превратились в безликих статистов с одной характерной чертой, еле заметным контуром обрисовавшей их образ.

Практически никакого внимания не уделено Арракису - планете, которая является местом действия и является сама по себе важным аспектом происходящих событий. Появляется неведомая прежде сила - Бине Тлейлаксу, о которых ровным счётом ничего не говорилось в первой книге, но теперь они резко возникли как будто из воздуха и стали невероятно важны. При этом сама суть этой организации противоречит изначально заданному мироустройству - полному отрицанию компьютерных технологий и всего "неестественного". Тлейлаксу же спокойно используют генетику, кибернетику (протезы), клонирование и прочие "прелести". Да, они не то чтобы почитаемы, но на их деятельность закрывают глаза, несмотря на то, что её особо не скрывают.

Пол, совершивший переворот галактических масштабов, теперь смотрит на дело рук своих и рассуждает в духе: "Ну, я ничего не могу тут сделать, я лишь марионетка в руках сил, что выше меня". Это так не соотносится с его прежним образом, что создаёт впечатление сломленной личности - или вовсе другого персонажа. Он стал песчинкой в вихре событий, покорной и аморфной по большей части, за которой не очень-то и увлекательно наблюдать.

Основной сюжет крутится вокруг странных попыток совершить покушение на Пола и/или каким-то образом дискредитировать его, но такими хитроумными и запутанными способами, что попробуй разберись. Динамика отсутствует практически полностью, сплошные рассуждения и страдания, философствования и измышления. Героев вообще не чувствуешь, даже когда смотришь на события книги их глазами.

Вторая часть цикла невероятно меня огорчила, но я пока не готова отказаться от него полностью и надеюсь на улучшение в следующих книгах.

Я обожаю «Дюну» и перечитывала роман неоднократно. А вот за продолжения браться не решалась, боясь разочарования. Но вот, наконец, настало время повзрослеть и преодолеть эту боязнь. И, знаете, не могу сказать, что мне не понравилось. Хотя это совсем иная история и совсем новый Пол Атрейдес. Оказалось, что безграничная власть и сверхспособности не только не приносят счастья, а напротив, влекут неисчислимое множество проблем.

Удивило, что «Мессия Дюны» такая небольшая по объёму. Подспудно казалось, что каждая из последующих книг, раскрывающих перед читателем эту книжную вселенную, будет ещё более масштабной, чем первая часть цикла. Но нет, размер отнюдь не впечатляет. Удивило, что действие романа происходит в гораздо более камерных декорациях. Как такового Арракиса читатель почти и не увидит. Ни песчаных морей, ни величественных и устрашающих Шаи-Хулудов, ни суровых будней Дюны. Только столица, Арракен, и дворец Императора. Лишь в финале совсем ненадолго доведется заглянуть в пустынный сиетч. Впрочем, пустынный ли? Ведь всего спустя двенадцать лет после воцарения Муад`Диба на императорском престоле мечты Лиет-Кинеса начали претворяться в жизнь и Арраскис начал превращаться в рай. Через пустыню потекла вода, появилась растительность, отпала необходимость в жёстком соблюдении водной дисциплины. Правда, не всем это по душе. Равно как и новая жизнь обитателей Дюны, вроде бы и куда более благополучная, но в то же время гораздо более неустроенная. Джихад распространился по обитаемым мирам, унеся множество жизней, но не принеся единства человечеству.

Удивило возвращение, казалось бы, навсегда потерянного персонажа, обстоятельства его возращения и роль, которую ему довелось сыграть в происходящем. Насторожило отсутствие в свите Пола верного Гурни. Безмерно огорчило ожидание неминуемого, ведь всеведущий Квисатц Хадерах наперёд знает, что ждёт впереди, и щедро поделится своим знанием с читателями. И только одно укрылось от его всеведения. Что-то, а вернее, кто-то, кто может изменить предначертанное.

Удивило появление в сюжете новой значимой силы, равной Бене Гессерит. В «Дюне» Тлейлаксу и их необычные способности не упоминались, здесь же они выступают одним из столпов мироустройства, возмутителями спокойствия и нарушителями основ.

Поразила битва умов, тонкая политическая игра равных по хитрости и мудрости игроков, где ставки беспредельно высоки. И великолепный финал этой игры. Но очень расстроил финал прекрасной истории любви и, похоже, человеческой жизни одного из самых одиозных книжных персонажей в моей жизни. И всё же это был очень красивый и сильный финал…

Саваоф Баалович стал всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог. Потому что граничным условием уравнения Совершенства оказалось требование, чтобы чудо не причиняло никому вреда. Никакому разумному существу. Ни на Земле, ни в иной части Вселенной. А такого чуда никто, даже сам Саваоф Баалович, представить себе не мог.

А. и Б. Стругацкие, "ПНВС", 1965

Короткая интерлюдия между первой монументальной частью и третьим томом эпопеи (по крайней мере, так утверждает сын автора). Ни величественного бэкграунда, ни галактических интриг соответствующего масштаба, только беспощадная судьба, которая ведет главного героя от одной потери к другой.

Именно это удивительное (на фоне первой части особенно чувствующееся) отсутствие того, что делало Дюну такой интересной, превращает вторую книгу в пустышку. Ну или не в пустышку, а в строго функциональную вещь, без эпоса, этики и синтеза. С одной стороны, все это очевидно плохо и печально, ведь есть читательские ожидания, которым автор может или не может соответствовать. С другой стороны, это интересный способ или попытка найти способ справиться с кризисом второй книги – никакого расширения вселенной, минимум новых героев, отказ от перекраивания законов и предпосылок созданного автором мира. Мол, все осталось как было, поэтому читайте дальше, вот там, за углом, что-то может и произойти.

Совсем, конечно, без нововведений автор не смог, но тут его легко понять. Искусственные глаза, зомби и прочее немного скрашивают повседневность книги, не меняя сути. Why not?

По настоящему любопытной был лишь одна историческая отсылка. Рассуждая о древней Земле, Пол Атрейдис упоминает Чингисхана и Гитлера, обвиняя последнего в уничтожении шести миллионов человек. Автор никак не комментирует этот пассаж. Эта цифра подозрительно напоминает нам цифру уничтоженных Третьим рейхом евреев. Почему автор оставил в галактической истории только эту цифру, аккуратно забыв про всех остальных?

Несмотря на заранее объявленные ограничения, читать это было интересно. Диалоги выспренни и хороши, заговорщики коварны, а императорская цитадель огромна и поражает воображение. Динамика? Да ну ее, она нужна не в каждом деле.

Что это было?

Ткань повествования, пронизанная ницшеанством, где истины не существует, а достоверность реальности стремится к нулю?

Или нет?

Или чтение про наркомана, который, пока торчит, видит психоделические сны?

Мне показалось, больше второе.

Пол становится императором, постоянно принимает "специю", и под ее влиянием его разум видит будущее. И не просто будущее. В видениях он ищет "золотой путь", который должен спасти человечество.

Но этот путь прямо сейчас требует жертвоприношений, смерти, убийства многих на войне.

Хуже всего, что Пол ни с кем не советуется и даже не делится, то есть не выходит за пределы происходящего в собственной голове, и при этом уверен в своей правоте. А это тяжелый случай.

Подобные сюжеты не редкость, но Фрэнк Герберт создал атмосферу, которая обволакивает читателя. Она завораживает сочетанием всяких эпатирующих мерзостей с продуманным качественным сюжетом.

На этом плюсы исчерпаны.

А вот минусов больше. Кое-что мне показалось особенно мерзотным или просто раздражало.

Подспудная копрофилия. Само устройство конденс-костюма, сохраняющего всю выделяемую организмом влагу, утопично, но как бы намекает. Ну и почти все поголовно едят "специю", то есть продукты жизнедеятельности песчаных червей. Нашелся же человек, сделавший столь грандиозное открытие! Однако история умалчивает, кто первым лизнул каку.

Лингвистическая мешанина. Тут либо переводчик не справился, либо автор специально намешал разные времена и культуры. Тут и джихад, и одновременно преподобная. И Алия, и Владимир. За каждым словом тянется культурный след, и сочетать несочетаемое  у автора не выходит.

Адская непродуманность мира. Фримены живут в пещерах, нет упоминаний даже о городах. Откуда тогда огромный каменный, напичканный технологиями замок? Где техника, которая должна была это строить? Где производят одежду, продукты питания, ткани, конденс-костюмы? Вообще любые предметы для комфортной жизни?

Все фантасты, кроме Азимова, считают, что одна планета = одна страна. На всех планетах одна страна! Ну что за ерунда...

В общем, не советую.

Надеюсь удержаться от чтения третьей книги...

Если получится.