
Ваша оценкаРецензии
OlgaPligavka1 февраля 2026 г.Рекомендую 100%
Читать далееБлестяще. Самое лучшее , что я читала после Докинза. И кстати если вы читали Докинза "Бог как иллюзия", то вам точно стоит прочитать Вааля.
Я долго откладывала эту книгу, ожидая что вопросы морали неизбежно затронут много философии, и не хотелось нырять в эти дебри. А оказалось все очень просто! Это увлекательное повествование на основе наблюдений приматологов. На самом деле мораль это нечто базовое , присущее нам от рождения, и не нужно философских трактатов и религиозных учений, чтобы жить по справедливости.
Вааль представляется всесторонне развитым и начитанным человеком. Приятно замечать как его идеи синхронизируются и с другими выдающимися авторами. Книга виртуозно балансирует между религией, наукой и искусством.
Особенно понравился подход Вааля к любому мировоззрению. Во что бы не верил человек, главное не доводить его веру до догмы.
И, пожалуй, самым невероятным и удивительным мне показались рассказы Вааля о поведении животных.
Ставлю книгу на одну полку с Харарри, Сапольским, Докинзом и Канеманом.519
kavery22 октября 2024 г.Читать далееВ книге автор рассказывает о своем опыте наблюдения за карликовыми шимпанзе бонобо. Это особый вид человекообразных обезьян, хотя они близкие родственники шимпанзе, но отличаются поведением. Можно сказать, что они давно уже воплотили принцип "All you need is love". Во главе стаи стоит самка, бонобо довольно миролюбивы, и редко проявляют агрессию, важнейшую роль в их социальных отношениях играет спаривание. На основе наблюдений за этими, и другими обезьянами, а также некоторыми другими животными, например слонами и даже мышами автор пытается показать, что доброта, сочувствие, поддержка - эти качества существуют и в мире животных. Причем выводы делаются на основе как полевых наблюдений, так и продуманных экспериментов.
Например в соседних помещениях разделенных стеклом сажали двух обезьян. Одной давали завернутые в фантики двух цветов мелкие лакомства. Если она брала из кучи еду в фантиках определенного цвета, то другой обезьяне тоже давали лакомство. И по статистике, обезьяна чаще выбирала именно такие фантики, чего не было в случае, если ей просто давали их без присутствия другой особи. Подобных случаев проявления эмпатии, поддержки описывается довольно много. На основе этого автор на страницах книги вступает в дискуссию с теми, кто утверждает, что мораль, доброта появились в обществе только благодаря религии. В книги вообще много философских рассуждений на темы морали, ее возникновения и т.п. И вот эти фрагменты для меня были скучноваты, хотя безусловно среди всего этого высказывались интересные идеи и гипотезы. Но я предпочла бы, чтобы больше рассказывалось об обезьянках. Местами философствования меня утомляли. Особенно странным мне показались фрагменты с идеями автора о том, что пытался нам сказать Босх своими картинами. Я как-то предпочитаю про бонобо отдельно, про Босха отдельно. Книга мне понравилась своей основной идеей, во многом она подтвердила мои собственные мысли. Но читается она не так чтобы легко. Надо будет полистать другие книги автора, если попадутся, может быть там больше информации именно про животных.
5151
feraolor30 декабря 2022 г.Не оправдала ожиданий
Слишком много про Босха, религию и философию. Очень мало про приматов. Последние главы можно было просто удалить и книга при этом ничего не потеряла. Не очень научно, слишком предвзято. Особенно про бихевиористов. У того же Сапольски более объективная позиция на их счёт. На 2, но балл накинула за несколько интересных историй.
5407
Discimus11 апреля 2022 г.В поисках морали у истоков человечества
Читать далееИнтересная по своей задумке и аргументации книга. Однако составлена она довольно хаотично, многие мысли повторяются, некоторые главы кажутся избыточными, фиксация на картинах Босха через какое-то время начинает раздражать. Кажется, что это тот случай, когда книгу можно было сделать в несколько раз меньше без ущерба для содержания.
Основные тезисы вкратце:
– Мораль возникла раньше религии
– Религия - масштабирование морали на большие сообщества, условный инструмент "коллективного сдерживания"
– Атеизм по мнению автора - “агрессивный сон” - непродуктивное и вредное движение
– Религия заполняет важный пропуск в человеческой психике, снимает чувства одиночества, бессмысленности и конечности происходящего, дарит надежду
– Вопрос о происхождении морали остается открытым, как параллель с известным вопросом - была ли математика открыта или изобретена
– Примат примату рознь. Шимпанзе - агрессивны, бонобо - спокойны и дружелюбны
– Людям и приматам не присуще насилие и испорченность, это приобретенные качества
– Приматы способны к альтруизму (и первого уровня - "отдать то, в чем сам не нуждаешься", и второго - "отдай то, чем дорожишь").
– Приматы иерархичны. Уважение к правилам и уважение к расстановке сил в обществе, радикальная оппозиция власти наказуема вплоть до изгнания или летального исхода. Широко практикуется забота о старших, молодые особи подражают своим более опытным сородичам
– Некоторые известные исследования были поставлены неверно и привели к искаженным выводам за счет некорректных предпосылок. Пример: в отличие от приматов слоны отказывались поднимать с земли палку, чтобы с помощью нее достать свисающий с высокого дерева фрукт -> вывод: слоны не способны строить логические цепочки. Однако хобот, с помощью которого слонам предлагалось захватить палку, служит им в качестве органа обоняния (на нем размещаются нервные окончания). Поэтому попросить слонов взять что-то хоботом - почти то же самое, что завязать человеку глаза и ожидать от него чудес координации
– Исследованиям мешает антропоцентричность, необходим взгляд с другой стороны
– Принципы честности и справедливости вероятно возникли у приматов как сдерживающие механизмы в условиях конкуренции за ограниченные ресурсы (так что условный homo economicus вполне может быть старше homo sapiens)
– Феномен репутации в человеческих обществах тесно связан с развитиям языка - это и пересказ событий от очевидцев, и уточнение подробностей, и сплетни - все, что помогает поступкам закрепляться в коллективной памяти5388
rakhina24 ноября 2020 г.Читать далееВнимание: книгу надо читать очень осторожно.
Автор эмоционально подходит к описанию научных фактов и иногда не замечает противоречий и неточностей.
Так, например, говорилось о бонобо, как об исключительно миролюбивых обезьянах. Подтверждением этого автор предъявлял, что не было зафиксировано ни одного смертельного случая в отношениях между обезьянами этого вида. Ставлю под сомнение этот факт, ибо в интернете есть источники, освещающие именно смертельные разборки в стаях.
Ещё немного однобоко автор подошёл к зеркальным нейронам, подтверждая их существованием природное происхождение эмпатии. Но в книге не было сказано ничего о том, что некоторые учёные ставят под сомнение даже само наличие этих нейронов.
И прочее. Так что будьте внимательны...5401
Principiumidentittis7 апреля 2016 г.Читать далееОсновная мысль книги — у животных есть мораль, сострадание, взаимопомощь и т.д. Что все эти вещи «изобрели» не люди (и не религия, в частности ). Наверно, это «проделки» эволюции, потому что групповые животные не смогли бы выжить, если бы у них не было этих «человеческих» качеств.
Много говорится об интеграции ( объединении ) науки и религии. У меня один вопрос: «Зачем?». У них разные задачи: наука получает новые знания о мире и пытается применить эти знания на практике, пытается объяснить существующие явления. Религия… не знаю, чем конкретно она занимается, может, утешает слабохарактерного, может, старикам помогает справится с мыслью о скорой и неизбежной смерти. По крайней мере, она не мешает и не помогает науке. Наука и религия лежат в разных плоскостях, как селедка под шубой и оптоволоконный кабель, их нечего объединять.
В книге, автор соглашается со словами Далай-ламы о том, что человеческая мораль не поспевает за научно — техническим прогрессом. Я не вижу ни какой связи между моралью и НТП.
Автор пишет:«Надо сказать, что достижения человечества в любой области — от архитектуры до музыки, от искусства до науки — всегда развивались рука об руку с религией и никогда по отдельности».
Все талантливые люди науки и искуства творили, следую внутреннему порыву, вдохновению, которое не связано ни с полом, ни с национальностью, ни с религиозностью. Пушкин писал бы стихи, даже если бы не было христианства. Менделеев создал бы свою таблицу, если бы на Земле не было бы ни одной религии.
Бесит нелогичность автора. Да, когда развивалась цивилизация, паралельно существовало христианство, ну и что?Автор пишет что-то про зверства нацистских ученых, а потом пишет: « Неизбежным результатом всего этого стало резкое падение веры в науку, особенно в биологию»
Наука просто существует. Для меня странно звучит «верить» или «не верить» в науку. Ученые узнают новое о мире, о людях, независимо от того, верят люди в науку или нет . Есть люди, которые психологически больше склонны верить в суеверия, Бога, и мало доверяют науке и наоборот. Все это — личные психологические особенности людей, не связанные ни с какими политическими, социальными и другими событиями, явлениями, процесами.
В общем, все что касается наблюдений за животными - все интересно, со всем согласен, но когда начинаются его размышления о религии, о "связи" религии и науки, то начинаются противоречия
5324
mashainshina7 сентября 2024 г.Читать далееУпоминание этой книги встретила в каком-то другом научпопе, уже даже не помню каком. Стало интересно описание, а ещё очень часто ребенок задаёт вопросы про эволюцию и происхождение человека. В общем, решила почитать.
В целом, книга хорошая, но очень неструктурированная для восприятия на слух. При чтении глазами может и было бы проще, но в аудио-варианте это слушаеься просто как винегрет из мнений и предположений автора, примеров из его практики, рассказов встреченных им кейсов.
Прямо хотелось, чтобы в книге были небольшие законченные по смыслу главы, построенные как гипотеза - доказательство - вывод. Вот этой структуры очень не хватило! Вероятно, глазами она была бы ощутима. Но на слух - нет.4155
Lorayne11 августа 2023 г.На протяжении долгих лет Франс де Вааль, нидерландский приматолог и этолог, проводил исследования по некоторым аспектам поведения человека, шимпанзе и бонобо. В результате которых выявил зачатки этического поведения именно у приматов. Свои выводы он подтверждает многочисленными примерами эмпатии и альтруизма у человекообразных обезьян. Некоторые из них просто поражают.Читать далее
Читать про животных было интересно, но в книге довольно объемную часть составляют рассуждения автора о картине “Сад земных наслаждений” Босха, которые давались мне с трудом. Сама картина мне не нравится, поэтому читать про нее было тем еще удовольствием.
В целом книга мне понравилась. Буду и дальше знакомится с работами этого автора.4292
SamLivingMyDreams16 февраля 2022 г.Читать далееАвтор рассуждает на тему происхождения нравственности и морали, затрагивая происхождение человека и сравнивая его с ближайшими потомками.
Несмотря на то, что книга отталкивается от теории Дарвина, автор крайне уважительно относится к религии и не старается противопоставить её науке.
Язык очень простой и понятный даже человеку, далёкому от биологии. При этом объяснения терминов, определений и теорий даются буквально на пальцах.
Также очень зацепили и тронули мысли автора о картинах Босха, которые обеспечивают своеобразную эстетическую форму повествованию.4341
Markewik3 мая 2021 г.Про мораль, религию, обезьян, Босха и ещё много о чем.
Прочитала книгу на одном дыхании. Читалось легко и приятно. Автор поднимает многие волнующие вопросы: Существует ли мораль без религии.
Нужна ли религия вообще.
Наивысшее ли млекопитающие человек.
Способны ли животные к эмпатии.
Понравилось, что все суждения Ф. Вааля не столько категоричны, как мнение Докинза на похожие вопросы. Я согласная, что правда как всегда где-то по середине. После прочтения остаётся приятный осадок и желание прочитать что-нибудь ещё.4385