Когда Ницше плакал

Эта книга не просто интересна, она идеальна для меня по многим причинам. Чистая, прикладная психотерапия. Только-только зарождающаяся ещё, но в книге показано взаимодействие психотерапевта со своим пациентом - полный курс, от начала до финала, до финальной точки - успешной. И ценно, что это не сухая теория, а живые люди, живая история их проблем.
Но ещё более ценно, что здесь показано взаимодействие таких незаурядных людей, как австрийский врач Йозеф Брейбер и философ Фридрих Ницше. Конечно, сама терапия имеет для них огромное значение - оба подошли к критическому возрасту, когда у очень многих происходит переоценка ценностей, кризис среднего возраста - это действительно довольно серьезная проблема прежде всего для мужчин в возрасте около 40 лет. Но не менее ценно само общение, привыкание, буквально "укрощение" такого сложнейшего пациента, как Ницше, зарождение дружбы и доверия, взаимодействие таких выдающихся и гениальных умов, подпитка друг друга идеями.
Интересно само время и круг общения героев. Зигмунд Фрейд ещё не создал своих нашумевших работ, он ещё молодой аспирант, друг и ученик Брейбера. Лу Саломе - интеллектуалка, свободная и властная, роковая женщина, сводившая с ума мужчин. В том числе она была и музой, и величайшей бедой Ницше. А сам Ницше здесь ещё не приобрел мировой известности, о его незаурядности и гениальности знает только узкий круг его близких и знакомых. Только начинают закладываться основы психоанализа, у истоков которого стоял Брейбер наряду с Фрейдом.
Да и просто можно читать хронику этого психологического курса и применять его к себе, учиться у героев. И перечитывать, потому что в разные периоды жизни и в разных ситуациях будешь выносить из этой книги все больший и новый опыт.

Неожиданно хорошо! Ждала от этой книги унылой теории, а получила живое и интересное повествование, очень ярких персонажей и просто увлекательную историю.
Сразу скажу про минусы (и почему балл не высший). Очень странное оформление диалогов, не как обычно, а просто в кавычках. Все бы ничего, но точно так же оформлялись мысли главного героя (а может и не очень главного). И вот сколько было таких ситуаций, когда сидишь, читаешь вроде диалог, а потом оказывается, что это герой только подумал, а скажет он вот сейчас, и что-то совсем другое. Это несколько напрягало и сбивало с толку - почему было не оформить нормальные адекватные диалоги.
Все остальное очень понравилось. Глубокая книга, с множеством интересных мыслей, которая при этом имеет интересный сюжет и читается довольно легко. Идеальное сочетание. Интересные мужчины, интересные женщины, каждый идет своим путем, но удивительно похож. Милаха Фрейд, юный, только выдвигающий свои идеи, даже только пытающийся их сформулировать.
Очень понравился ход с началом лечения, где описывался разговор, а потом шли отчеты одного и второго. Как же по-разному мы понимаем все происходящее, насколько люди не понимают друг-друга, или понимают совсем не так. Потрясающий момент.
А вообще, захотелось достать с полки томик Ницше и почитать его. Ну, по крайней мере положить поближе к прочтению. Уж больно зацепила его личность.

Огромное спасибо доктору Ялому за месяц (да, практически целый месяц) суровой психотерапии. Ни одну книгу в своей жизни я не читала так долго. Но эта книга удивительный дар. И я переживаю, что пройдет время и мне станет невыносимо трудно возрождать в памяти все те мудрые мысли, которые помогли мне найти ответы.
Я чувствую благодарность всем тем стечениям обстоятельств, которые привели меня к этой книге. Как хочется мне задержать ее у себя внутри. И как боюсь я ее потерять.
Впервые в жизни книга меня лечила не от одиночества, скуки, нехватки приключений и чувств, а от собственных страхов, призраков, недостатков.
2 часа ночи, голод и целая книга воспоминаний и восхищения.

Очень интересная книга. Начало начал психотерапии. Те времена, когда врачи лечили тело, не было докторов для души. Таким больным не помогали медицинские средства, лучшие курорты с минеральными источниками. Но лучшие из докторов видели, что назрела необходимость специалистов такого профиля, они интуитивно пытались помочь, искали средства, создавали методики. Самые честные из них посылали к священникам, другим людям, связанным с религией. Один из главных героев книги - доктор Брейер - именно такой экспериментатор. Успешно излечив больную истерией, доктор становится пропагандистом словесных методов терапии, гипноза.
"Если вы обнаружили конкретный источник психической травмы, симптомы болезни исчезают" - учил он. Вот так примерно и начинались основы этой науки. И это самое интересное в книге. Остальное - длинные философские споры, не менее длинные беседы о методах лечения, симптомах, возможностях медицины того времени. Если читатель не заинтересован в теме, читать будет тяжело, возможно, нудно. Сюжет практически отсутствует - завязка и вялое развитие действия.
Несмотря на то, что имя Ницше вынесено в заглавие, он всего лишь эпизод, один из больных, особых больных. Часто врачи используют имена светил медицины, чтобы придать вес своим методам лечения. Ту же роль играет в книге Ницше. Он придаёт вес писателю и его произведению. Физически и душевно больной человек, признанный гений, оригинальный мыслитель, сильный духом. Все понятия ставит с ног на голову. Не буду залезать в дебри, - простой пример.

Вот так вот. И это про один из китов православия: три добродетели христианства - надежда, вера и любовь. "Надежда наш компас земной". Или:

Самое интересное начинается, когда доктор Брейер, чтобы заставить Ницше лечиться и не задеть его гордости, придумывает ловкий ход: он будет лечить тело профессора, а Ницше в благодарность, в качестве платы будет лечить его душу. Терапевт и психотерапевт. Совместная методика лечения словом.
Читая Лжеца , я была удивлена признанием писателя, что один из любимых им и значимых авторов в области психиатрии - Эрик Берн, и его книги о о людях и играх . Я знакома с творчеством Берна и непонятно почему считала его книги развлекательной литературой, может быть, слишком простой и прозрачной. И вдруг такая высокая оценка. Ирвин Ялом уделяет много внимания играм и их роли в жизни людей. В "Лжеце" - это покер, страсть к ставкам везде и на всё.
В данной книге речь идёт о шахматах, о гамбитах, защитах. Свой разговор с Ницше доктор воспринимает как очень сложную шахматную партию. Не раз хитроумно удаётся ему провести "шах", но "мат" он так и не поставил. А ведь он готовится к этой беседе дома, репетировал, проигрывал по несколько раз, отшлифовывал возможные возражения, а Ницше импровизировал, без подготовки, с ходу, так сказать. Как настоящие шахматисты записывают свои партии и потом анализируют их, так и эти двое делают записи после своих бесед. И я восхищена автором, который играет за двоих; то на одной стороне доски, то на другой; то белыми, то чёрными; то за доктора, то за Ницше. И эти записи абсолютно разные: по стилю, словарному запасу. интеллектуальному кругозору, глубине знаний, нравственным критериям. Перевоплощение полное. И Ницше предстает как удивительно цельная натура в нравственной чистоте. Он как бы всё время играет на белом поле. Доктору досталась роль Лжеца.

Кульминация - обоюдные признания, раскрытие карт. И развязка действия. Занавес. Если читатель восприимчив, он будет по ходу действия пересматривать свои взгляды на жизнь и примерять на себя чужие идеи. А потом, как доктор Брейер, вернется к своей прежней жизни с уверенностью, что он давно сделал правильный выбор, и жизнь его хороша. И приносит ему удовлетворение и удовольствие.
Самая оригинальная мысль в книге:

Мысль №1. Книга более женская, чем мужская, как и вся психотерапия в целом. Большая часть диалогов главных героев проходила сквозь меня без задержки в мозгу. Улавливал только общую мысль этих диалогов. Регулярно приходила мысль о правиле 15 секунд (уже после того, как откладывал книгу).
Мысль №2. Самые интересные эмоции книга подарила в конце. Предпоследние 50 страниц (примерно) вызвали у меня злость, гнев, и кучу негативных эмоций, а последние 50, наоборот, только положительные. С таким контрастом я сталкиваюсь впервые.
Мысль №3. Периодически мелькают книги, где основные события рассказываются от лица двух главных героев . Вроде бы что-то такое есть в 50 оттенков серого. Вот очень бы хотелось, чтобы Ялом, как психотерапевт, описал эту историю со стороны второстепенных персонажей книги, и я сейчас не о Фрейде с Лу Саломе, а о семье одного из героев. Какие чувства, какая трагедия разыгрывалась там?! Как правило, о таких вещах не думаешь. Но ведь за каждым великим великим мужчиной стоит великая женщина...

Флэшмоб 2016 4/32

Практически до самой концовки книги я не думала, что поставлю четверку. Я не могу сказать, что было неинтересно. Совсем нет. Но было тяжело и моя заинтересованность зачастую сменялась откровенной скукой. Порой даже просматривала на читалке чтоб его почитать вместо этой книги. Но читательская гордость не давала мне забросить начатое на половине пути. Практически весь сюжет напоминал мне сложную партию в шахматы, где на первый взгляд кажется, что один игрок уже в пол шаге от победы, но следующий ход противника ставит всё с ног на голову. И партия продолжается. Страсти то накаляются, то снова затихают.

Игра в шахматы для меня очень сложна. Я не особо умею и люблю продумывать продумывать стратегию на несколько ходов вперед. Не хватает терпения и усидчивости. Ну и мозгов наверное. Я начинаю скучать, думать о своём. Так получилось и с книгой. Начало однозначно заинтриговало. Люблю я врачебную тематику в литературе. А тут тем более психология, зарождение психоанализа... И пациент интересный. Философ с мировым именем. Вернее, станет таковым. Казалось, вот сейчас Брейер положит его на лопатки, разберется в проблеме, пусть даже и не с первого разу. Не тут то было. Началась такая партия в шахматы, в которой либо оба должны выйти победителями, либо оба погибнуть под волнами самобичевания и отчаяния. И уже не видно, кто пациент, а кто доктор. Все смешалось, перевернулось. Безобидная игра превратилась в битву умов и мировозрений. Не зря наверное говорят: "Чтобы лучше понять пациента, доктор должен быть слегка болен"... Я просто тонула в омуте философских диспутов, пытаясь хоть изредка глотнуть свежего глотка воздуха. Порой по несколько раз перечитывала диалоги Ницше и доктора Брейера, пытаясь вникнуть в происходящее, включала очередной том "Гарри Поттера", чтобы "прочистить дымоходы"... Их было слишком много на меня одну. Я уже мечтала, когда это закончится. Притом финал приняла бы любой. Пусть даже оба героя сошли с ума - я б не удивилась.

Но концовкой автор меня отблагодарил за терпение и усидчивость. Она меня даже ошеломила. Это стоило моих читательских потуг и продирание сквозь тернистый словесный путь. Затронуты темы, которые будут будоражить человека всегда: чего я достиг? что я мог бы достигнуть? кто я? почему всё так, а не иначе? а что я мог бы добиться, если сделал бы по другому? Кризис среднего возраста, попытка наладить взаимопонимание со своим внутренним "я"... Вопросы, вопросы, вопросы... Главное найти правильный ответ. И человека, кто поможет тебе его найти

Мук выбора, на предмет с чего начать знакомство с Ирвином, не было - все, однозначно, рекомендовали в этой роли книгу "Лжец на кушетке". Но с новым коллективом легче знакомиться, когда хоть кого-то в нём знаешь и, поэтому, выбор пал на роман "Когда Ницше плакал". Чай и Ницше мне уже не чужой, да и с Фрейдом я знаком не понаслышке, а трудами прочих столпов психоанализа - К-Г.Юнга и Э.Фромма, было время, зачитывался.
Роман поразил психологической глубиной образов его героев. Полнота описания удивляла, было учтено всё - стиль одежды, черты лица и характера, привычки, мимика и моторика. Вроде не существенные, но, как выяснилось впоследствии, важные мелочи ( стэк, чемоданчик, блокнот и многое другое ), позволили уловить тонкий психологизм взаимоотношений героев, почувствовать ту грань, которая их объединяет и разъединяет. Ну, а диалоги главных действующих лиц - профессора Ницше и доктора Брейера, даже без знакомства с автобиографией автора, безусловно говорят о его высочайшем мастерстве и глубочайших познаниях в области психоанализа.
Давно с таким удовольствием не ставил пять звёзд, но, по отношению к данной книге и её автору - это именно тот случай...

.

Удивительная была эпоха, конца XIX – начала XX века, время, подарившее миру ярких, разных, умопомрачительно талантливых личностей – философов, ученых, людей творчества. С некоторыми из них благодаря Ялому можно познакомиться поближе, пусть и в рамках художественного вымысла, но с сохранением основных идей и качеств.

Сюжет разворачивается вокруг Йозефа Брейера и Фридриха Ницше – вокруг человека, который хочет помочь и человека, который помощь принимать не желает, хоть и нуждается в ней. Ницше, тот самый Ницше, автор революционных идей, предстает многогранной и как ни странно ранимой личностью. На самом деле, мне кажется, что главная цель многих философских и психологических теорий состоит в том, чтобы через призму своих теорий авторы объяснили бы себе себя. Главная цель – понять, почему ты такой, почему ты стал таким, почему тебе так больно и как эту боль перерасти, не сломившись. И Ницше, пережив предательство, крушение идеалов, дружбы, любви, убеждает себя в том, что ему никто не нужен, а потребность в общении и близости – признак слабости. Крайне сложный пациент для любого врача. Для Йозефа Брейера в том числе, но Брейер – образец настоящего врача и ученого. Врача – потому что стремится выполнить свой долг и для этого прилагает все усилия. Он включен в процесс излечения не только профессионально, но и как человек, он не только лечит, но и получает своеобразное лечение для самого себя от своих пациентов. Ученого – потому что не пасует перед сложными задачами, потому что хочет найти ответы на свои вопросы, потому что не боится ошибиться, то есть, конечно, боится, но отрицательный опыт – тоже опыт и возможность получить новые знания.

Пока эти двое разыгрывают свою специфическую «партию в шахматы» – в которой, кстати, результат тоже будет специфический: оба выиграют, – на втором плане маячат не менее интересные личности, вроде молодого Зигмунда Фрейда и Лу Саломе. И каждый из персонажей уникален и интересен как личность, интересен своими рассуждениями, которые мотивируют к собственным размышлениям, мотивируют поспорить или согласиться с героями, посмотреть на некоторые явления и мысли с другой точки зрения. А попав в руки в нужное время и в нужное настроение, эти идеи могут произвести еще больший эффект.

Прочитала книгу Ирвина Ялома «Когда Ницше плакал». Необыкновенное произведение. Ни на что не похожее. Единственные сравнения, которые приходят на ум, - это романы Эко с их интеллектуальной насыщенностью и «Чума» Камю, где главный герой тоже врач, которому приходится искать ответы на экзистенциальные вопросы. Но все равно это совсем не то…

О чем она?.. Мастерское переплетение фактов и вымысла. Развития действия в привычном понимании практически нет. Похожий на игру в шахматы философско-психологический поединок врача и пациента, в котором они постоянно меняются местами. Их совместные попытки понять, что есть смерть, судьба, любовь, смысл жизни…

И в то же время в ней есть что-то очень личное. Как будто вместе с героями совершаешь путешествие по своим внутренним лабиринтам. А конце - очищение, освобождение. Позитив какой-то, как после чтения моего любимого Франкла:)

P.s. До прочтения «Когда Ницше плакал» Ницше и Фрейд не вызывали у меня особого интереса, а о Йозефе Брейере я и вообще не знала. Исправляюсь:)