
Ваша оценкаРецензии
Аноним15 декабря 2022 г.Читать далее
Переизбыток информации, или похожие сюжеты? Ощущение, что я уже это читала, и сюжет кажется предсказуемым.
Женщина, в голове которой живут еще несколько. Существует сама Салли, просто официантка . И еще четыре разноплановые личности, с отличными друг от друга историями, возрастом, привычками, интеллектом, даже состоянием здоровья.
Какая же она, настоящая, пятая Салли?
Когда читала «Билли Миллигана» не раз думала, разве такое может быть? Психиатрия подкидывает крайне странные сюжеты.
Из жизни могу сказать один пример:
училась в университете с очень милой девушкой, любящей весь мир. Не скажу, что были закадычными подругами, но общались много, после студенческих лет не теряли друг друга из вида. Она стала приставом, я ушла в банковскую сферу. Разные города- я по провинциям, она в Москве. В 32 года родила дочку, и в декрете начались странности. От неожиданного приезда в гости с новорожденным, до удивляющих подработок. Типа: вязать ночами и продавать в переходах связанное. Но чем дальше, тем страшнее. Работа закончилась увольнением по статье, нападение на руководителя, агрессия и психушка на 2 месяца. Диагноз : клиническая депрессия, острый психоз. Но это со слов родственников. Абсолютно не помнит она сама. Спустя 9 лет -параноидальная шизофрения и инвалидность. Вот в ком я пронаблюдала различные состояния, в том числе агрессию. Не верила, навещала в больнице, надеялась на ошибку. Но годы подтвердили факт. В психозе я ее опасаюсь. После больницы становится милашкой примерно на год. А потом снова и снова приходит обострение.
Мой вывод: в современным обществе излишний флер романтизма над психическими заболеваниями. Жить рядом с таким человеком серьезная трудность, а может и нанести вред близким. В книге описана работа врача по слиянию личностей в одну, полноценную. В романах это интересно, автор явно убежден, что это возможно. Однако, по моему субъективному мнению, психические травмы, как рубцы или отсутствие части тела, можно замаскировать, снять боль, научить жить с ними. Но вернуть в первичное состояние ? Понаблюдав, я не верю, что эта возможность существует, а излечение есть, и это -не игра больного на публику.
Читать , однозначно, стоит. Особенно любителям психиатрии.19385
Аноним17 июня 2019 г.Читать далееА вы уверены, что вы целая и единая личность?
Несколько лет назад книга Д. Киза о Билли Миллигане стала для меня откровением. Я понятия не имела о диссоциативном расстройстве, о расщепленных личностях. Каково же было удивление, когда я узнала, что он не первый и не единственный автор, который посвятил этому диагнозу свое произведение. Знала и про "Пятую Салли", но прочитать ее довелось только сейчас. История Салли, возможно, менее мощная, нежели история Билли, которая основана на реальных событиях, но тоже зацепила.
История о девушке по имени Салли Портер, которая страдает расщеплением личности. Ее детство было настолько ужасно, что разум отказался принять эти страшные моменты. Это вызвало психологическое заболевание именуемое диссоциативным расстройством. Она словно распалась на пять частей. И "вся королевская конница, вся королевская рать не может Шалтая, не может Болтая, Шалтая-Болтая, Болтая-Шалтая, Шалтая-Болтая собрать!".
В ней живут 4 женщины - Дерри, Белла, Нола и Джинкс.- Дерри - позитивная, веселая, эмоциональная девушка, в то же время - рассудительная и ответственная. Повествование ведется от ее лица, что придает книге большую эмоциональную окраску. Пожалуй, мой любимый персонаж (часть персонажа, если быть точнее).
- Белла - безбашенная тусовщица с полным отсутствием стеснительности, "актриса по жизни". С такой определенно не соскучишься, даже если она - у тебя в голове.
- Нола - интеллектуал, интеллигентка...с суицидиальными наклонностями. Я совсем не поняла - почему именно она? Есть, над чем подумать..
- Джинкс - с одной стороны - воплощение агрессии и гнева, с другой - бесконечной боли. Темная сторона души, созданная внешним миром.
- Салли - как отзываются о ней все вышеназванные - "серая мышь". Пожалуй, больше и сказать то нечего. Кроме того, что остальные - ЕЕ альтеры.
И теперь доктору Роджеру Эшу придется изрядно поработать, чтобы "собрать" пятую Салли и спасти ей жизнь.Все проблемы взрослой жизни берут свое начало в детстве. Именно в детстве формируется личность. Другие личности никогда не появляются после чего-то хорошего. Только если с человеком случилась беда. И с помощью расщепления он уходит от своей проблемы. Чаще всего виноваты детские травмы. Книга стала лишним примером, показывающим, насколько мерзкими и отвратительными могут быть близкие люди, которым особо и дела никакого нет до своего "любимого" чада. Так психопаты и вырастают: или родители бросили, или появляются злые отчимы/мачехи, да и дедушки/бабушки с прибабахами тоже не улучшают ситуацию.
Повествование очень динамичное, захватывающее, с постоянной сменой ведущего персонажа. В книге есть и тяжёлая история из детства о насилии и издевательствах, и любовная линия, и воинствующий феминизм (с уходом в мужененавистничество). Но, если отбросить психиатрический диагноз, "Пятая Салли" - это история о том, как важно принимать все части себя.19782
Аноним3 июля 2018 г.Читать далееТочно помню, что пару лет назад Киз мне нравился абсолютно весь, со всей мелкой прозой, именно поэтому с вожделением ухватилась в библиотеке за "Пятую Салли" и немедленно разочаровалась. Так что же произошло?
Дело в том, что даже на мой неискушённый взгляд видно - произведение художественное процентов на девяносто, если не больше. Да, Киз пишет, что много общался с людьми с диссоциативным расстройством идентичности и их врачами, но почему всего за год до изумительного Билли он написал невнятную Салли, я могу только догадываться.
Думаю, все знакомые с Билли Миллиганом и его 24 личностями помнят, что творилось , пока их пытались слепить обратно в одного Билли, с какой кучей проблем сталкивались врачи. В данной же книге врач, у которого опыт общения с подобными пациентами отсутствует, лихо лепит пятерых Салли в одну при помощи нескольких сеансов гипноза, при этом являя миру полнейший непрофессионализм. Уважаемый автор, с какими такими врачами вы общались, что они трахаются с пациентками, м? Ну да, психиатрия в те годы совсем не блистала, но всё равно - невероятнейшая чушь.
Да и сама Салли и её личности - какой-то тихий ужас. Каждая личность отвечает за какую-то отдельную эмоцию, гиперболизированную до крайности и являющаяся только её прерогативой. Например, одна личность отвечает за агрессию, остальные четыре не испытывают никакой агрессии. Не могу судить, насколько это справедливо для людей с данным расстройством, но выглядят героини картонными непоследовательными истеричками. Может, в этом и есть смысл, но реализация кошмарная.
В итоге мы имеем сумбурную книгу о том, что бывают вот такие люди со множественными личностями. Окей, мы как бы уже в курсе, что дальше? А дальше - ещё более ужасная любовная линия с участием троих мужиков, которые "о, класс, она такая необычная-загадочная-непредсказуемая, люблю её". Вы серьёзно? В общем, вообще не могу никому порекомендовать эту книгу, и сама я ужасно разочарована - еле дочитала до конца. Читайте Билли Миллигана и будет вам счастье.
191K
Аноним4 декабря 2025 г.Читать далееЭтот роман был написана за пару лет до более известной книги Киза «Тайная история Билли Миллигана». По сути, это та же история, что у Билли, только про женщину. Главная героиня страдает из-за детских травм, как и Билли, но в её случае личностей всего пять, включая саму Салли. Можно предположить, что Киз здесь тренировался и экспериментировал, а всё лучшее, что он смог показать в работе с темой множественной личности, уже воплотилось позднее в книге о Билли.
В центре истории — Салли Портер, в которой уживаются сразу пять личностей, каждая со своими ярко выраженными чертами: сама Салли — робкая и мягкая, Джинкс — яростная и склонная к насилию, Белла — соблазнительная и свободная от табу, Дерри — солнечная и беззаботная, и Нола — интеллектуалка и творческая натура.
Причины такого расщепления различны, и именно доктор Роджер Эш берётся попытаться объединить их, создав «пятую» цельную Салли. Главная героиня не подозревает о существовании других личностей, и её жизнь наполнена головными болями, провалами в памяти и пропадающими часами и днями. Не понимая, что с ней происходит, Салли обращается за помощью к врачу, и начинается глубокое исследование её внутреннего мира.
Между личностями Салли возникает необычное и своеобразное равновесие, в котором, сама Салли не является ведущей. Особый приём автора — позволить Дерри рассказывать историю от первого лица, тогда как остальные личности описываются в третьем — подчёркивает её ведущую роль. Дерри пытается удержать всё в целостности, одновременно просто выживая. Её главная тревога и страх — что станет с «четырьмя лишними Салли», если терапия окажется успешной. В зависимости от ситуации на первый план выходит одна из личностей: Белла берёт инициативу, когда требуется смелость и дерзость, Дерри — когда нужны здравый смысл и мягкость, а Джинкс появляется в моменты реальной или воображаемой опасности.
Единственное, на мой взгляд, личности Салли кажутся несколько идеализированными, словно списанными из учебника по психиатрии, но в сравнении с «Множественными умами Билли Миллигана» этот роман даёт гораздо больше понимания о диссоциативном расстройстве личности и тонкостях его проявления у женщин.
1838
Аноним20 мая 2024 г.Это было… странно. Но обо всем по порядку.
Читать далееАвтор себя зарекомендовал историей про Билли Миллигана, над которой до сих пор ведутся споры: была ли она фикцией или личность действительно может расщепиться на столько кусочков.
Я знала, что Салли — это проба пера, что вся история — это плод воображения автора. Не всегда же нужна реальная основа, чтобы проникнуться историей, если она действительно хороша? Вот и я об этом.
Книгу хотела прочесть очень давно, но все откладывала и откладывала. Иногда такие истории становится любимыми и ты не понимаешь, почему не получилось прочесть раньше. Но иногда понимаешь, что не зря откладывал ту или иную историю, ведь она все же оказалась не твоя.
Но любой читательский опыт все же опыт и книгу я не оценила негативно. Просто у меня не получилось ей проникнуться, я всю книгу ощущала некую искусственность, автор словно уловил хорошую идею и пытался все события составить вокруг нее, но забыл, что любую историю делают персонажи. Если персонажи получились картонками, которые не вызывают эмоций, то любая хорошая идея начинает казаться искусственной.
Начало у истории вышло неплохое, я предвкушала мгновения, приведенные с ней, но потом что-то пошло не так. Я стала спотыкаться и спотыкаться об повествование, персонажи вызывали недоумение и я всегда ощущала присутствие автора. И это был не просто монолог автора, как это бывает, я ощущала, что автор стоит у меня за спиной. А это ощущение не самое приятное, как вы можете знать.
18281
Аноним27 марта 2022 г.Не Элджернон конечно,но почитать можно
Читать далееНу, что сказать как всегда великолепно.Это конечно не "Цветы для Элджернона",которая бесподобна,но тоже можно прочитать.
Читая (слушая) книгу ты как будто лично общаешься с ее главным героем, настолько повествования Киза затягивает.
Есть все-таки,но повлиявшее на оценку. Это очень быстрое слияние «всех Салли» и скомканная концовка, а может мне просто хотелось еще насладится ее резкими перевоплощениями подольше.Но именно это "но" портит все представление о книге и автоторе.Возможно если бы начала знакомство с автором именно с этой книги,то на ней все могло и закончиться.18393
Аноним16 мая 2024 г.Читать далееЯ прочитала много рецензий, чтобы, возможно, изменить свои впечатления от книги в лучшую сторону, но нет.
Стоит отметить, я не отношусь к людям, которым книга показалась слабее, чем история про Билли Миллигана, так как не читала её. Так что причины явно в другом.
По сюжету у нас есть героиня с диссоциативным расстройством идентичности, также известным, как раздвоение личности, что звучит не корректно, так как чаще всего, насколько я знаю, одной альтер-личностью дело не ограничивается. Я довольно много уже знала об этом расстройстве, так что это не было для меня неким пособием на тему. И из-за этого же я не очень верила книге. Она даёт ощущение, что вылечить это расстройство довольно лёгко и быстро. И это прямо сильно повлияло на восприятие.
Врач лечит нашу Салли путём слияния всех личностей в одну с помощью гипноза, по одной за раз в обратном порядке их появления. Отдельно рассматриваются, собственно, сами ситуации, в которых появлялась новая личность, есть вопросы на счёт количества жести в её жизни, тоже не очень правдоподное количество, особенно с дедушкой, но ладно, тут я ещё готова принять, что у некоторых людей жизнь реально выходит за пределы разумного. Но тут такой момент, что в её детстве была какая-то жесть со всеми окружавшими её мужчинами, зато во взрослой жизни в неё влюблены буквально все. Причём, именно вот в такую, с изюминкой, то бишь безуминкой. При том, что личности все довольно разные. Кстати, отдельная претензия у меня к тому, что все личности, кажется, одного возраста, хотя зачастую это не так. Даже пол бывает другой, хотя я и не представляю, как у них там это происходит. По поводу влюблённых в неё мужиков - их чувства для меня остались непонятны. А ещё для меня совершенно не понятна осталась влюблённость Салли во врача. Нет, в целом это классика жанра - влюбляться в психиатров/психотерапевтов, так же, как и наоборот. Но в данном случае я не ощущала никакой химии, поэтому это был просто эмоционально не подтверждённый факт. По части эмоций... в книги хватает жести, в том числе в настоящем, когда контроль брала на себя самая жестокая из альтеров, но во мне не отозвалось ничего, я не переживала ни за кого из героев, что для меня тоже большой минус.
В итоге книга не принесла мне ни новых знаний, ни переживаний, ни хотя бы интереса, увы.
Кстати, после прочтения очередной книги, в которой затрагивалась эта тема, я спрашивала у одного психиатра, откуда альтернативные личности берут имена? Как они вообще ответят на вопрос, кто дал им это имя и что-то о их детстве (в котором фактически их ещё не существовало). Вот тут доподлинно я так и не разобралась, но конкретно он сказал, что вероятнее всего, они не будут отвечать на эти вопросы и это может спровоцировать либо на смену контроля другой альтер-личностью, либо просто совсем неадекваную реакцию. В большинстве случаев, когда я читала что-то о таком расстройстве, личности не знали ни об основной, ни о других. Тут же только сама Салли не знала о существовании альтеров. Тоже показалось неубедительным, но тут у меня может всё-таки не хватить знаний.
Концовка не оставила никаких впечатлений. В чём-то логичная, но я бы предпочла чего-то внезапного, чтобы хотя бы так расшевелить книгу и придать ей какую-то особенность.17268
Аноним8 апреля 2024 г."Вот так род людской создал множественные личности и живет с тех пор в страданиях…"(с)
Все мы время от времени попадаем во власть иллюзий.Читать далееСалли Портер - очень не простая девушка. Внутри нее живет еще целых четыре личности и у каждой своя натура, свое видение жизни, свои привычки, умения и желания.
И может так бы и жить до конца своих дней Салли с постоянной потерей памяти и боязнью обнаружить это, если бы одна из личностей не склонилась к навязчивой идее суицида. Так Салли оказалась в больнице, а далее ее направили к психиатру Роджеру Эшу.Психиатр очень заинтересовался случаем девушки, в его практике еще не было пациентов с расщеплением личности. А вот Салли свой диагноз оказалось весьма сложно принять.
Я привыкла запирать квартиру, чтобы воры не украли мои деньги, но только недавно догадалась, что всю жизнь у меня похищают время. Минуты, часы, целые дни. И новые взять неоткуда. Время не продается. Время не поместишь на банковский счет, под проценты, не вложишь в ценные бумаги. Его можно только тратить - по одной секунде.Наверное, уже каждый знает, что расщепление личности происходит при очень сильной эмоциональной травме, которая была пережита в детстве. Довольно распространенная причина этого срыва - это насилие в любом виде: физическое, эмоциональное или сексуальное. Мозг не справляется и придумывает себе защиту в виде личностей, которые смогут пережить критическое состояние.
Так, Салли начала с чаепития со своими куклами, а потом эти одушевленные куклы закрепились в ней самой.
Сама Салли - очень неуверенный в себе человек. Неудивительно, что она всего опасается и ведет себя, как серая мышка.
Дерри — является куратором всех личностей в Салли, довольно долгое время именно она решала, кто выходит на свет. Дружит с логикой.
Нола — умница, художница, интелектуалка. Именно на ней держалась вся учеба в школе.
Белла — актриса, певица, танцовщица. С ее помощью проходили все школьные спектакли и выступление чирлидерш.
Джинкс — агрессивная составляющая. Любое неприятное событие сразу вызывало появление Джинкс, которая устраняла обидчиков.Дело за малым, слить все пять личностей воедино и создать пятую Салли.
Книга интересная, порой ироничная, порой довольно психологическая, порой просто жизненная. И я бы не сказала, что сюжет предсказуем, история насыщена внезапностью, потому что не знаешь, чего ждать от следующей страницы, кто станет главным, как себя поведет.
Концовка практически расставила все по местам. Дальше остается только додумать.
А так, все ответы получены, все переживания пройдены...
Нужно держаться. Пока держишься - есть надежда, что все изменится. Нельзя пробрасываться жизнью. Как бы плохо ни было, каким бы безвыходным ни казалось положение - нельзя сдаваться.17298
Аноним14 апреля 2017 г.Читать далееДавайте начнём с того, что я ярый любитель психических заболеваний. Вы никогда не проиграете, пытаясь угадать на какую тему я сделаю презентацию на практике. Даром, что я должна стать программистом.
Я рассматриваю эту книгу не как "обыкновенную историю тысячи жизней", я вижу в ней источник полезной информации и давно забытого вдохновения.
Документальное чтиво о Билли Миллигане увлекло меня на целых три месяца и вовсе не потому что я была впечатлена... Просто всё никак дочитать не могла :в Поэтому я очень обрадовалась, когда узнала про Салли. Никаких документальных занудностей. Простой, хороший и понятный язык. Я не чувствовала отчуждения к этой книге. Она стала мне близка с первых страниц. Будто это я её писала :в
Суть в том, что в Салли и её альтерах я нашла саму себя. Сейчас, знаете ли, очень модно прикидываться шизофреником и визжать своим матерям, что врачи ничо не панимают. Лично мне всегда претили эти мысли, но я любила выдумывать себе друзей. Я вытаскивала их из своих снов, рисовала их, создавала наши совместные истории. Постоянно болтала с ними в своей голове. Представляла, что картинка шевелится, реагируя на то, что я рассказала про свой день. Мне было одиноко. Я хотела, чтобы рядом со мной был кто-то такой же, как и я. Был со мной всегда. Отчего я постоянно выдумывала себе "друзей" вплоть до сегодняшнего дня. Они порой даже все сразу приходили ко мне во снах, советовали мне книги (дренной вкус у них кстати), некоторые уходили от меня... Но мне никогда не снилась я сама... Был только мой дух.
Прочитав Салли, я поняла, что... Ну его ко всем чертям! Я чертовски люблю создавать этих сущностей, которые не становились моими личностями, а только пожирали меня тульпами, но даже если бы исход был иным... Мне бы всё равно приходилось бы возвращать всё обратно.
Я нашла много чего полезного для себя в "Пятой Салли". В ней собрано очень много морали и есть о чём задуматься. Да, там трешака конечно хватает лютого, но ведь он имеет и второе имя. Знаете какое? ПРАВДА. Что вы носик морщите при описании педофилии с инцестом? Это по-вашему автор выдумал? Это есть правда, это есть жизнь, но никак не норма :в Следует глаз востро держать. Да. Но знаете что ещё? Сердце да разум. Эти люди не с Луны свалились. Эти люди - наши сыновья да дочери. Вы думаете о других, а всё зависит от вас самих.
"Пятая Салли" всё-таки странная история... Каждый поймёт её по-своему.17126
Аноним13 августа 2019 г.Не пропадают ли ваши минуты?
Читать далееКак и многие, читала уже после "Билли", так что есть с чем сравнить. Правда, художественность истории я отнесу все-таки к плюсам книги. Если бы не эта книжность, ничего бы не вышло, именно художественность делает сюжет интереснее. В то же время, если бы история про Билли была также в форме романа, а не некой документальной хроники, поверить в нее было бы крайне сложно. Вот так путано я объясняюсь сегодня.
Здесь же вполне можно поверить, хоть и с натяжкой. Живет себе молодая женщина полжизни и знать не знает, что у нее ненормальные провалы, а окружающие люди не "теряют" времени, в отличие от нее. И тот факт, что незнакомые люди с ней здороваются, бывший муж обвиняет в изменах и угрозах убить не только его, но и одного из детей, она работает официанткой, но не помнит, как это делает и получает нехилые чаевые, ее совершенно не смущает.
Но каким-то чудом она таки попадает к психиатру, который и вытягивает всех ее личностей на свет.
Подозрительно, что успешно слить сразу пять личностей в одну Салли удалось всего одному специалисту, который, к тому же, не имел ранее опыта работы с такими больными.
Злит, когда Салли, и без того неадекватная, ведет себя иной раз как сущая дура.
Не укладывается в голове, когда идет описание встречи других личностей через зеркала - просто не могу себе это представить. Но это мелочи.
В остальном же все нормально, вполне себе неплохая книга на полку.
16837