Не только апельсины

Мурашки по коже от того, что это - не вымысел, не гротеск, а реальная история детства. Ведь детство - это та пора, когда в человека закладывается очень многое, что впоследствии отчасти формирует характер, личность, принимаемые решения в жизни.

Несмотря на тему, мне было неинтересно. Этот частный пример ужасающего детства для меня лишён изюминки. Всё слишком чёрно-белое, слишком очевидное, слишком на поверхности. При чтении не было искры, не было этого предвкушения, что вот-вот скоро откроется что-то новое, появится новый угол обзора, почва для размышлений; нет, всё кристально ясно, просто и понятно. А личность девочки не вывозит всё на себе, увы.
Тема отличная, автобиографичность подкупает, но кроме этого я для себя ничего в романе не обнаружила.

Автобиографический роман, в котором Дженет Уинтерсон описывает свое детство и взросление, прошедшие в семье религиозных фанатиков.

Несмотря на весь ужас происходящего, первая половина книги часто была забавной и даже смешной от абсурдности ситуаций. Немного похоже на «Похороните меня за плинтусом» Санаева, где ты понимаешь, что у ребенка было не самое счастливое детство, но автор сам разрешает тебе над ним посмеяться. И Дженет Уинтерсон тоже разрешает.

Поэтому сначала автор развлекает нас разными историями. Например, как она на 3 месяца оглохла от воспаления аденоид, но никто из взрослых этого не заметил, потому что думали, что семилетний ребенок просто находится в божественном экстазе. Или как девочки в школе вышивали «маме с любовью» розовыми нитками, а Дженет выбрала катушку черных ниток, чтобы вышить «ПРОШЛА ЖАТВА, КОНЧИЛОСЬ ЛЕТО, А МЫ НЕ СПАСЕНЫ». Или когда одноклассники делали обычные детские поделки, а Дженет воспроизводила библейские сюжеты.

Но чем старше становится Дженет, тем темнее становится ее история, а самой Дженет предстоит узнать, какова реальная цена веры и любви в ее семье и церкви. И эта книга — ностальгические воспоминания и попытка осознать и принять предательство самых близких и любимых: матери, паствы и Бога. Автор действительно всех их любила, верила и собиралась посвятить им всю свою жизнь. Но этого им оказалось недостаточно.

Интересно, лично и откровенно, но соглашусь с теми, кто читал до меня: не вау. Мне повествование показалось уж очень отстраненным. И чем взрослее становилась Дженет, тем отстраненнее и сумбурнее оно было. Настолько, что погрузиться с головой, прожить и посопереживать у меня почти и не получилось. Но я все равно не пожалела, что прочитала!

тгк: читаю, вникаю

Давно не радовали тексты. А тут новинка. В смысле у нас перевели. Отличный текст. " Не только апельсины" Дженет  Уинтерсон.
О выходе книги услышала от Анастасии Завозовой. За что ей спасибо. ( см. подкаст Книжный базар на Медузе).
Мне очень понравилась книга. По обьему небольшая, за день- два читается. Но в ней столько мудрости, столько внутреннего пройденного. Не то внутренне, от которого мутит и лезть к автору не хочешь. Здесь все очень деликатно.
О чем книга ? Англия 50- 60 годов. Семья ( и не одна) религиозных фанатиков, по сути сектантов. Так называемых " пятидесятников". Они очень лихо интерпретируют Библию и учение Христа под себя. Агрессивные проповедники. Но совершенно не образованные, считающие многое ересью, при этом ересью являются сами. Считая себя " чистыми" и " святыми" и поносящими всех, кто не разделяет их взглядов. И вот такая семейка, а вернее мамашка ( поскольку отец там чисто для мебели) удочеряет девочку малышку. И провозглашает, что будет готовить ее " для Господа". Знаете почему удочеряет, а не рожает сама? Секс это грех ! И мы увидим как росла на такой почве эта девочка, развивалась, а потом противостояла мощной и агрессивной системе абсурда. Пошла против главного человека- матери.
Главная героиня, дочь и есть сама Дженет Уинтерсон. Роман автобиографичен.
Ситуация страшнее не придумаешь, но Дженет пишет с великолепным юмором, с теплотой и добротой не смотря ни на что. Так кто же окажется исчадием ада, а кто истинным добрым христианином ? Об этом расскажет книга.  Никаких слезовыжималок. С юмором у автора все в порядке.
5 из 5. Очень рекомендую !

о чем произведение?

дженет уинтерсон рассказывает о своем детстве, которое она провела в очень религиозной семье. мама помешена на библии, кроме церкви и пастора ничего не видит, а отец вообще появляется пару раз за все произведение. в общем, ее детство радостным не назовешь. постепенно ее взгляды меняются из-за различных ситуаций, в том числе из-за любви.

причем тут апельсины?

каждый раз, когда героиня сталкивалась с трудностями, мама предлагала ей только этот фрукт. как мне показалось, апельсин символизирует взаимоотношения мамы и дочери. 

единственное, что мне показалось скучным, это магическая история (притча?), которая рассказывается частями. расположена она неудобно: сначала несколько страниц о жизни героини, потом часть со сказкой. как будто эта притча мешала мне сосредоточиться на главном тексте. хотя ясно, что ее добавили для понимания чувств дженет. начало было интересным, а вот вторая часть как раз из-за этого показалась немного слабее.

в итоге дженет вырывается из религиозного общества, отказывается от многих принципов, так как выбирает себя.

Любовь бывает разная. Самая встречаемая в литературе (да и вообще в искусстве), конечно, это любовь между мужчиной и женщиной, но бывает и другая "социально одобряемая" любовь - материнская, к Отечеству, к Богу наконец. Но здесь не тот случай, здесь главную героиню угораздило влюбиться в девушку.  И именно угораздило, ведь что еще можно сказать о гомосексуальной любви, если ты родилась в семье в семье религиозной фанатички и безвольного отца-слюнтяя?

К сожалению, любви матери к своей дочери оказалось маловато (ее в это книги в принципе мало), чтобы сохранить хотя бы подобие семейного тепла между матерью и дочерью. Но и не удивительно, ведь по сути, Джанет появилась скорее в результате "и женщины спасутся чадорододием", чем в результате любви между мужчиной и женщиной. Можно ли из этого сделать вывод, что мать любит Бога больше, ем что либо? А разве может христианин любить Бога и ненавидеть ближнего своего? Отказывать собственному ребенку в милосердии? Ломать его, навязывать свое мнение, использовать в своих целях? Быть равнодушным к здоровью своего ребенка, что прошляпить его глухоту? Погрязать в гордыне? Для меня ответ отрицательный.

Любви между мужчиной и женщиной здесь тоже нет. Родители Джанет не любят друг друга: мать не видит ничего и никого, кроме церкви и местного пастора (на месте мужа я бы напряглась), а отец — его будто бы и вовсе не существует: говорится о нем мало, в семье он не принимает никакого решения да и вообще, он скорее квартирант, единственная польза от которого - оплата жилья, чем полноценный член семьи.

Справедливости ради, некое подобие любви, именно материнской, было между соседкой и Джанет. Во многом эта добрая женщина и заменила Джанет мать: интересовалась ее делами, навещала в больнице, заботилась о ней и приняла девочку со всеми ее "недостатками" в виде "неправильной ориентации", чего так и не сделала мать.

О "неправильной ориентации" можно прочитать в других рецензиях на эту книгу, я же хочу отметить два момента. Один меня неприятно поразил: одна из прихожанок, воспользовавшись смятенным состоянием девочки (когда ее секрет об ориентации был вынесен на широкую публику, ее подвергли всяческим "репрессиям") склонила школьницу, практически ребенка, к сексу. И возможно, что девонка и вступила в возраст согласия и пред законом все чисты, но осадок от этого действия остался мерзким.

Второй: это когда в минуту откровенности мать достает альбом с фотографиями ее предыдущих мужчин, в нем оказывается фотография некой дамы, которая - вот сюрприз - впоследствии из альбома исчезает.

Впрочем, можно сказать, что в целом книга закончилась хорошо: мать признала, что в мире существуют не только апельсины, в качестве негреховных фруктов, но  и другие. И любовь бывает не только между мужчиной и женщиной. И жизнь вне их церковного мира тоже может быть не менее достойной. И дочь может выбирать, как прожить ей эту жизнь.

Какая прекрасная, светлая книга, несмотря на мрачные жизненные обстоятельства! Дженет Уинтерсон написала роман в моём любимом стиле: с одной стороны, это автобиография, с другой - полноценный художественный текст. Так что все детали обстановки, фоновый информационный шум, второстепенные персонажи - это больше, чем декорации, искусно выдуманные и скомбинированные из разных источников умелым автором для погружения в сочинённый мир. Это то, что видел ребёнок, растущий в радикальной религиозной общине, и воспринимающий всё, чему его там учат, за чистую монету.

Девочка за моей партой хотела вышить для мамы «МАМЕ С ЛЮБОВЬЮ», девочка напротив – что-то ко дню рождения. Когда вызвали меня, я сказала, что хочу вышить цитату из Библии.

– Как насчет «ПУСТИТЕ ДЕТЕЙ»? – предложила миссис Вирче.

Я знала, что Элси это не подойдет. Она предпочитала пророков.

– Нет, – твердо сказала я, – это для моей подруги, а она больше любит Книгу Иеремии. Я придумала вот что: «ПРОШЛА ЖАТВА, КОНЧИЛОСЬ ЛЕТО, А МЫ НЕ СПАСЕНЫ».

Миссис Вирче была женщиной дипломатичной, но и у нее имелись свои слабые места. И кое в чем она ни капельки не смыслила. Когда пришло время перечислять проекты, она написала на доске имена учениц, а рядом – что они будут вышивать. Рядом с моей фамилией она написала просто «текст».

– Почему так? – спросила я.

– Ты можешь расстроить других детей, – объяснила она. – Каким цветом ты хочешь вышивать? Желтым, зеленым или красным?

Мы уставились друг на друга.

– Черным, – сказала я.

Дженет - удивительно адекватная девочка, она впитывает из религиозных постулатов лучшее, и со временем, вырастая и набираясь опыта, отбрасывает всё остальное, рождённое человеческой трусостью, косностью и боязнью нового. Мне не доводилось раньше читать историй, в которых осознание подростком своих не-гетеросексуальных влечений было бы описано настолько же легко и светло. Это не романтическая история, а coming of age, но, как мне кажется, в плане нормализации гомосексуальности она прогрессивнее большей части современного контента, выносящего подростковую сексуальность и её осознание как основную тему. Побольше бы таких прекрасных книг: может, меньше было бы подростков, которым приходится страдать из-за того, в чем изначально нет ничего плохого. Потому что:

Человеку, порекомендовавшему мне эту книгу, не понравились истории-сказки Дженет, которые время от времени разрывают повествование. У меня не было с ними проблемы; они похожи на сны подсознания, помогающие глубже проникнуть в переживания героини, и никогда не появляются в тексте случайно. Мне кажется, их не надо воспринимать, как самостоятельные элементы повествования, искать сказочной увлекательности, законченности или выраженной морали, и всё будет отлично.

Не знаю, как читалась бы книга, если бы прежде не прочла "Why be happy..." - прямую автобиографию Дженет Уинтерсон. Возможно, с бОльшим интересом. А так - уже была предупреждена, что "Апельсины" - художественная попытка автобиографии, не настолько достоверная. Сквозь сектантское детство героини продиралась с трудом и по диагонали. Интересовало осознание героиней себя, ее отношения с женщинами и разрыв с окружением. А до этого пришлось добираться очень долго, бОльшая часть повествования была именно о детстве, о взаимоотношениях героини с приемной матерью и со своей церковью. Все это было очень детально и прямолинейно разложено в "Why be happy...", и повторно читать практически то же самое оказалось нудновато. "Why be happy..." имеет еще и то преимущество, что рассказ автора о своем прошлом перемежается ее рассуждениями о жизни, весьма глубокими и оригинальными. А в "Апельсинах" больше церкви и Библии... Хотя противостояние героини с церковным окружением, ее отстаивание себя, своего права на идентичность представлено довольно ярко.

Отзыв тгк «Го читать»

О чем:

- Дженет растет в религиозной семье по матери и в безразличной по отцу

- Дженет рано понимает, что не вписывается в рамки религиозных ценностей общины (сексуальная ориентация) но не осознает всей серьезности своего положения. Что означает только одно - жди беды.

Но как?

- первая половина шла бодрячком: маленькая девочка растет в коконе из религиозных понятий (причем не априори ужасных, как это бывает в сектах, а вполне безобидных), не находит понимания в школе ни со стороны детей, ни со стороны преподавателей. Буллинг - всем известное дело. Мать - женщина, посвятившая религии и себя, и дочь заодно. Отец в её жизни - понятие призрачное и существует для совершено других целей (тоже вполне безобидных, кстати).

- на середине книги все покатилось на моих глазах в тартарары. Повествование перебивается вставками сказочных историй, которые повторяют происходящее с Дженет в метафорах, но никак их не дополняют. А на середине книги есть маленькая главка, которая похожа на речи пьяного деда на семейном застолье. Суть в них уловить можно, но только пребывая с дедом под одинаковым градусом. Мало кто что понимает, но все делают скидку на возраст: уважать надо.

- вторая часть книги ползет, еле переставляя свои сюжетные ноги. Здесь есть осмысления Дженет самой себя и своей ситуации - кстати очень даже ценные и интересные вещи на мой взгляд. Однако от истории остаются рожки да ножки: смысл присутствия некоторых сцен остался мне непонятен, а некоторые нужные сцены как будто опустили.

В общем и целом: я ожидала большей жести на религиозном фоне. Интересные моменты в рассуждениях ГГ о своей жизни - были, а вот цельности повествования - не было. Присказки добавили истории того эпатажа, который мне показался не уместным. Сложилось впечатление, что автор закладывает какой-то высший смысл в рассуждения героини, который читателю надо разгадать. Хотя вот оно всё на ладони. Простые истины прекрасны в своей простоте. Не считаю, что надо делать из них какое-то таинство и добавлять загадочности.

Имеешь что-то сказать - скажи. Без намеков, вихляний, туманных метафор и нитакусичности. И будет всем счастье - простое и лаконичное.

(полу)автобиографический роман авторки, которая рассказывает о своем детстве в очень религиозной семье и познании себя

скажу честно, читалось довольно нудновато, возможно из-за слога самой авторки, но было интересно! мне не хватило эмоциональности в тексте, хотелось побольше погрузиться в переживания героини 

много отсылок к библии, которые я понимала, к слову!! потому что мое детство тоже прошло в религиозной обстановке (и проходит до сих пор, поэтому я понимаю главную героиню), поэтому я знаю какого-то, когда тебя с детства учат любить Бога, всегда благодарить Бога, молиться утром, днём и вечером. раньше это было здорово, мне нравилось ходить в церковь, петь молитвы, причащаться. я любила Бога и возможно люблю до сих пор, но не так как раньше (тут у нас мэтч с гг и ее словах на последних страницах)

первая половина книги была довольно смешная, много разных историй, но со взрослением гг история становится тяжелее, ей приходится сталкиваться с ужасами церкви, первой любовью в лице ее подруги, предательства родных ей людей, которые не захотели принять её. они были готовы поверить в то, что в их дочери демоны, но не в то, что она может любить человека своего пола искренней любовью. 

меня немного позабавил и заинтересовал момент, который так и не раскрыли, насчет мамы главной героини и женщины в ее фотоальбоме, которая описывалась как «просто сестра Эдди», возможен ли тот факт, что у матери гг раньше была возлюбленная? думаю да, тогда это объясняет почему она так противилась выбору своей дочери

Честно говоря, даже не знала, какую оценку поставить. Книга не вызвала у меня почти никаких эмоций и точно не стала моей.

По сути, это автобиографичная история писательницы, где через призму своего опыта она показывает путь взросления, формирования мировоззрения, переосмысления любви, людей и веры.

Здесь очень много библейских отсылок, аллегорий и притч, смысл которых не всегда легко уловить. Отрывистое повествование: книга написана фрагментами, а сказочные вставки больше запутывают, чем помогают. Это не история с четким финалом, а скорее наблюдение за процессом поиска себя — и лично мне концовка показалась скомканной.

Основные темы книги, которые я для себя все-таки определила:

1. Поиск идентичности – Дженет растёт в мире жестких установок, но её чувства не вписываются в эти рамки.

2. Противостояние догмам – критика слепой веры и фанатизма, давления церкви и семьи.

3. Любовь и принятие – здесь нет романтизации отношений, но есть попытка понять и принять себя вопреки общественным нормам.

4. Самостоятельность и взросление – путь от зависимого ребёнка к самостоятельной личности, которая теряет многое, но обретает свободу.