Достаточно времени для любви, или Жизнь Лазаруса Лонга

Ребята, пришло Время Приклю... ахем, извините, я хотела сказать "Лазарус, настало время осеменять".
Пройдут годы и годы, а творчество Хайнлайна у меня теперь будет ассоциироваться с этой вот фразой, про время осеменять. Вообще в этой книжке ровно всё время - это время осеменять.
Лазарус Лонг - двухтысячелетний землянин, тролль, лжец и осеменитель всего движущегося, человек, который, по утверждениям далеких потомков, которых ни много, ни мало, а три четверти от всех живущих людей, попробовал в свой жизни все.
Но на самом деле в книге мы этого всего не увидим - ни космического пиратства, ни проектирования теплиц, ни ядерной физики, в конце-то концов, "всё" Лазаруса - это женщины. Которых надо осеменять. И он осеменяет, даже своих родных детей, приемных детей, сестер, клонов, сомужей в браке, и даже небо и даже мамку свою.
Я не берусь утверждать, что книга написана для больных фетишистов, но и исключать такого не могу. Все небеременные героини со слезами на глазах умоляют Лазаруса сейчас же, в ту же секунду сделать им ребенка. Все беременные героини рожают и снова требуют ребенка. Одна из жен Лазаруса получила, мол, даже премию, родив сто детей за двести лет.
Сто детей, а, Хайнлайн, у тебя что, фиксация что-ли какая-то случилась, что это за ад вообще, люди так не размножаются же, объективно нет ничего хорошего в доброй сотне погодков. Сотни, боже мой!
Причем эти все беременности и роды у Хайнлайна лживы и приторно идеалистичны - беременности всегда идеальные, никаких токсикозов, никакого геморроя, никакого дискомфорта, роды всегда приятные, грудного молока хватает и детям всем и мужику еще остается. Причем начинать вариться в этой репродуктивной патоке Хайнлайн советует лет в четырнадцать, мол, поздно выходить замуж - плохая, негодная городская привычка.
Но и четырнадцать не дно - своим сестренкам Лазарус заделывает детей, когда им исполняется по двенадцать. Двенадцать, Карл!!!

Кроме превращения маленьких девочек в конвейеры по обслуживанию спермовой гигантомании главного героя, в книге есть - инцест, пояса верности, полиаморные браки, озабоченные компьютеры, гинекологические осмотры дочерей отцами, фетиш измены и еще много всякой невыносимой пурги, которая не имеет никакого отношения к научной фантастике.

Я прочитала книгу, так как в интернете любят ругаться, что мол в ней много секса. Но нет, секса в ней не больше, чем в книгах учета каких-нибудь фермеров, где написано, какой жеребец какую кобылку покрыл. Вообще ни одного секса. Ничего даже похожего. Только время осеменять, только хардкор.

Хайнлайна читала до обидного мало. То есть, два романа и фильм по третьему, стопицот раз пересмотренный, пока рос сын ("Звездный десант". кто бы сомневался) - в сравнении с тем, что у абсолютного большинства (фильм "Звездный десант"), да имея в виду солидный объем, к которому тяготеет автор. "Дорога славы" и "Чужак в стране чужой" - это вовсе не мало для одного американского фантаста, почившего тридцать лет назад. Но если открыть библиографию и узнать, сколько всего он успел создать за восемь десятков лет, отмеренные земным сроком, понимаешь, что два романа - капля в море, а перерыв в знакомстве с его творчеством: "Дорога славы" в восемнадцать, "Чужак в стране чужой" в сорок пять начинает казаться чем-то, сродни преступлению.

Главным образом потому, что к концепции Мира как Мифа, принадлежащую Хайнлайну и развитую им в романах одноименного цикла, я пришла абсолютно автономно, уж и не помню как давно, привыкла считать ее своей персональной ересью и без нужды старалась не озвучивать при посторонних. А если случалось, видела в ответ озадаченные взгляды и едва ли не верчение пальцем у виска в интернациональном жесте. Кому доводилось приходить собственным разумениям к каким-то вещам, а после встречать их у маститых и признанных, тот поймет ни с чем не сравнимое ощущение "я не одинока" (нет, никакой зависти и обиды за то, что тебя опередили, чистая радость).

Видно не время было, теперь пришло и не может быть простым совпадением, что из всего массива хайнлайновых произведений выбрала именно первый роман помянутого цикла. Вводная: это история самого старого (возрастом, но не душой и телом) человека в обитаемой Вселенной. На дворе 4325 год. человечество давно вышло за пределы старушки Земли, колонизировало космос и в целом человеческая особь живет много дольше нас с вами.не в последнюю очередь благодаря чудесам реювенализации. Лазарус Лонг (знаковое в обеих составляющих имя) живет более двух тысяч лет, успел пережить десяток жен, рассеять свой геном по многим частям обитаемого мира, смертельно устал и готовится спокойно умереть в ночлежке.

Нет, денег у него столько, что мог бы купить весь мир и пару коньков в придачу. Старейший в континууме книге синоним к мудрому, предусмотрительному, предприимчивому, нетривиально мыслящему, оборотистому - точно не "старый дурак". Просто он так выбрал. Но как раз умереть Лазарусу не позволят. Он, со своими знаниями, и с той неуловимой, но существенной составляющей, что позволила стать тем, кем стал, а именно, наиболее могущественным и богатым человеком обитаемого мира, нужен потомкам. Нельзя просто вот так дать ему уйти. Прежде пусть научит-расскажет-поделится,не в формате официальных мемуаров, этого хлама у человечества во все времена было больше. чем требуется. Нет, нужна квинтэссенция науки выживать, любви к жизни, правильного к ней отношения.

Это завязка. А дальше будет нелинейный сюжет, обычное для Хайнлайна нетрадиционное отношение к сексу, которое суть - предтеча тех форм семьи, что придут на смену традиционной ячейке общества в Эпоху Водолея; будут вставные новеллы, кое-какие массивы информации, рассчитанные на восприятие читателем с едва не университетским дипломом биолога, мне было трудно воспринимать, но это не говорит о том, что Хайнлайн плох - только о том, что я недостаточно подготовленный читатель; будет космическая опера, совмещенная с космической робинзонадой.

И женщины. Писатель относится к нашей сестре с любовью и уважением, его творчество в сути феминистское, "Достаточно времени для любви" не исключение, за то отдельный огромный респект. Стану читать следующие книги цикла.

Автор: Роберт Хайнлайн
«Достаточно времени для любви, или жизнь Лазаруса Лонга»
Философская фантастика

Каждый хочет жить долго. Сто лет – ничтожно малый срок, чтобы насладиться всеми прелестями, попробовать себя в разных областях, все увидеть, испытать. Сколько лет нужно человеку, чтобы насытиться жизнью? Двести, пятьсот, тысяча? А если у него будет две тысячи лет? Или даже больше?
Лазарус Лонг – патриарх Семейства говардианцев – невиданных долгожителей. Он родился в начале двадцатого века в городе Канзасе и прожил необычайно долгую жизнь. Полную разных приключений, опасностей, риска. Принял участие в экспансии землян на другие планеты (кстати, по мнению Хайнлайна, к нашему времени уже должна начаться эта экспансия).
Лазарус Лонг воевал, торговал, убивал, обманывал. И выживал любыми способами. На его удачу к моменту экспансии уже появилась технология «омоложения» организма. Что дало возможность говардианцам прожить сотни и даже тысячи лет.

Обычные люди «говардианцев» ненавидели. И Лазарусу Лонгу много раз приходилось менять имя и переезжать с места на место, с планеты на планету. Чтобы скрыть свою «молодость». И наблюдать, как те, кто не входил в достаточно узкий круг Семейства, стареют и умирают. Одной из таких стала его возлюбленная Дора. С которой они вместе осваивали новую планету. Именем которой Лазарус потом назовет искин своего корабля. Сохранив таким образом чуточку воспоминаний о былой любви.
В начале книги мы видим умирающего Лазаруса. Он уже все видел, все испытал и устал жить. И желает умереть. Но бдительные члены Семейства выслеживают его и отправляют в клинику на восстановление и омоложение. И заключают с ним договор. Что может вновь привить человеку вкус к жизни? У Хайнлайна есть ответ. Это любовь. В том числе любовь физическая. И «помолодевший», обновленный Лазарус с головой окунается в любовь. Ведь переспать со знаменитым «патриархом» Семейства желает чуть ли не каждая женщина из его окружения.

Книгу я читала долго. В ней порядка 750 страниц. Начала читать полгода назад. Потом отложила. Время от времени возвращалась. И, наконец, в мае закончила. Это не приключенческая фантастика. Здесь вы не найдете космических путешествий, боев и схваток. Книга в основном состоит из диалогов самого Лазаруса и членов его Семейства. Из историй жизни Лазаруса. И его отношений с женщинами. Несмотря на мое неприятие некоторых «любовных» связей Лазаруса Лонга, книгу я дочитала. Автор поднимает в ней важные вопросы морали, ответственности, выбора. И строит предположения, как изменится человеческое сознание и человеческая мораль через пару тысячелетий (спойлер: очень сильно изменится).
Рекомендую.

Книгу ужасно нудная - мучил месяца полтора, в перерыве успел прочесть "Кота". Местами просукал целые страницы нудятины и пустого текста, местами проглядывал по диагонали - и даже так примерно на середине все истории оказались не нужны и не важны для второй части книги.

Прежде всего скажу - на мой взгляд самым лучшим отзывом на книгу является этот: https://www.livelib.ru/reader/aspira/reviews и лучше прочесть именно его, чем мучить себя этим толстенным кирпичём. Плюс отзыв очень позитивен и глубок. Я же буду говорить больше о негативе.

Ну что начнём наверно с того как читателя вводит в заблуждение информация на задней обложке книги - этак невзначай переводя внимание на путешествие во времени - которому по факту выделено меньше сотни финальных страниц.

Дальше по нарастающей - обильное пустословие автора - главный грех всего "позднего Хайнлайна" - многостраничные пустые тексты не имеющие связи с сюжетом и не представляющие никакого интереса и пищи для размышлений.

Пытаясь создать новый магнум опус автор понадёргал идей из предыдущих книг и сшил неумелыми аляповато-раздутыми лоскутами. Выглядят эти многочисленные истории абсолютно не к месту - ни как не связаны с основным сюжетом (присутствующий в нитевидном состоянии:)). Автор не к месту вдаётся в научные изъяснения, громоздит множество ненужных абзацев, отчего истории разбухают, становятся нудными и через несколько страниц у читателя теряется не только нить повествования и собственно сама проблема завязки историй, но и пропадает интерес к сюжету и персонажам; а учитывая то, что история ни как не повлияет на основную ветку - и подавно пропадает всякое желание мучить себя чтивом длиннющих отрывков.

Самый прекрасный подарок ждёт примерно на середине книги - происходит смена локаций Лазаруса и предыдущая часть книги словно отрезана, остаётся каким-то не понятно долгим-долгим введением (по сути и не нужному) к основному сюжету, а читатель обозлённый не может понять какого чёрта тратил своё время на не нужную писанину. Вот так с середины книги словно открываешь новую, а прошлую, не законченную, оставляешь позади с чувством опустошения и не понимания.

Лазарус. Есть у Хайнлайна роман "Дети Мафусаила" - прекрасная вещь, написана в 41 году. В ней впервые появляется Лазарус.. В следующий раз герой появляется в 73 году - в данной книге. И в нём больше нет какой-то оригинальности. Он похож на любого главного персонажа поздних книг. Что старикашка Смит из "Не убоюсь зла", что Лазарус - абсолютно не отличимые персонажи, с одинаковой манерой речи и рассуждениями. Тоже саме и женские персонажи - шаблонно калькированы - что Юнис из "Зла", что абсолютно любая женская особь из "Лазаруса" - отличий нет никаких.
Вообще довольно приземлённые представления у автора в лице Лонга (а может и подсознательно вытекшие на бумагу) - по сути Лонг создаёт своё племя образца первобытно-общинного строя с собой во главе. Он вождь альфа-самец, все самки в семье его - за ними и ЕГО детьми ухаживают другие бета-самцы, которых он лично отобрал.
И вся книга - такая старо-патриархально-общинная.
К тому же Лонг, по сути влюблён в самого себя - его клоны девчёнки-близняшки которых он так любит и брюхатит - акт любви к самому себе. Та же дикая влюблённость в свою мать.
Кстати о повальном желании всех баб обрюхатиться именно от Лазаруса - самое забавное они сами не понимают зачем хотят этого. Как отвечает Иштар на вопрос Галахада - это не любовь, и не получение лучших генов. Тогда что!? Ответа нет - это нонсенс, только если не принять во внимание просто подсознание, первичный животный инстинкт самки на выживание своего потомства - тогда всё логично. Лонг лучший альфа-самец для выживания потомства, поскольку прожил дольше всех во вселенной. Бабы сами себе на социальном уровне разума не отдают отчёт в том как ведётся их биологическое бессознательное на феромоны Лонга:)))

Есть у Хайнлайна хороший рассказ "Все вы зомби" - о патруле времени. Где глав герой сменяет пол и сам себя рожает. Рекомендую прекрасную экранизацию Predestination, 2014 с Итаном Хоуком (Патруль времени в нашей локализации). Только здесь Лонг в галактическом масштабе размножает свой генофонд.

Вставлю сюда и Дору - мм, ну в общем-то тупая и не далёкая бабища, вот по факту. Спасённая в детстве Лонгом вышла замуж за спасителя - попахивает каким-то комплексом. И прожили всю жизнь в деревеньке уровнем развития дикого запада. Без современной техники и базы знаний. Лонг сделал из своих детей обычных фермеров - не выпуская за границы угодного ему мирка, не обучая сверх того, что сам преподавал. И даже не настоял на омоложении Доры, прекрасно зная как новая молодость заряжает позитивом. Нет - просто похоронил и свалил. Оставив потомков деградировать. И не надо про любовь и личный выбор каждого. Ещё бы одна жизнь в молодом теле ничего бы плохого Доре не сделала - не понравилось бы, так и не продлевала бы жизнь на третий заход. Просто была она женщиной узкого мирка в рамках границ своей долины и Лонга. А Лазарус просто получил удовольствие от прожитых нескольких десятков лет, похоронил, вздохнул и двинул дальше. Не более.

Местечковость. И при этом никакого развития технологий, всё застопорилось на уровне конной тяги конца 19 века. Как же меня бесит эта любовь американцев к Дикому Западу - всюду впихнут его (особенно в финальные фильмы трилогий любят ставить:))
Какое к чёртовой матери пятое тысячелетие - звездолёты, лазеры, нуль-транспортации. Нет - каждая новая колония на планете калька с дикого запада - лошади, навоз, безграмотность, пулевое оружие. Что это за бред такой вообще?! Ну, блин, Хайнлайн - включай мозги-то, думай что пишешь.

Многие, как и я при чтение аннотации на задней обложке ожидали (особенно помня хороших "Детей Мафусаила") головокружительный экшн, звёздные войны, открытие новых цивилизаций и из уничтожение, смешение разных рас и расцвет генной инженерии, налёт киберпанка - в общем мечталось о динамичном приключении с приятными философскими вставками. Ничего этого в книге нет - даже мало-мальски новыхх и главное хороших мыслей.

Бессмертие. Основополагающий стимул колонизации галактики выброшен за борт.
Лично я бы хотел прочесть как долгожительство, почти бессмертие, повлияло на социум и его расслоение. Как изменилась культура, подход к колонизации и самому восприятию жизни, мировоззрению.
Зачем бессмертным так активно рожать - в этом нет и нужды и достаточно времени, торопиться не куда. В связи с этим как изменились бы половые признаки человеческих особей - исчезла бы грудь, и перестала бы вырабатываться сперма - как не нужные для размножения и вскармливания элементы. Как эволюционировало тело, какие бы возможности развились (особенно ментальные). Показать возможность вынашивать детей вне тела женщины - в баках.
Раскрыть потенциал генной инженерии с заходом в область киберпанка + роль мыслящих ИИ.
Кстати, мне не понятно - зачем делать таких чрезмерно истеричных и эмоциональных ИИ? Головная боль сплошная от них.

Ничего из перечисленного в книге и близко нет. Хайнлайн попытался что-то показать краткими мазками - но в данной контексте книги такой подход не работает.

Возраст. Все герои прожили не одну сотню лет, но этого не чувствуется. Автор бездарно упрощает - деля всё на 10. Двухтысячелетний Лонг пердит как 60 летний старик; другие герои ведут себя и рассуждают на уровне 30-летних. 80 летняя героиня, многодетная мать и бабушка в омоложенном теле ведёт себя как 16 летний подросток.
Нет ощущения действительно долгоживущих людей. Автор не потрудился описать мысли, рассуждения и реакции человека прожившего не одну жизнь. А, они, думаю будут сильно отличаться от обычного старика. И к чему тогда вся эта бодяга с сотнями и тысячами лет - если перед нами по сути не прожившие и сотни лет. Хотел поделится старческими мыслями, так и делал бы героя максиму лет на 200-300. А то видите-ли персонажи прожили по 300-400 лет, а ведут себя как детки малые и хотят набраться опыта у ПАТРИАРХА прожившего 2 тысячи лет. Ох - как бредово. Что там нового-то для них?

Инцест. Так ну тут автор наделяет героя идеальными генами, благодаря которым можно делать детей кому угодно. В реальности, насколько знаю, такого не бывает. Не биолог. Так что только благодаря такому фантастическому допущению автора и возможна вся сюжетная кутерьма героя.
А вот, то что девчёнки в 12 лет готовы рожать - это реальность. В средние века норма. Организм уже созрел.

Плюсы. Понравилось - автор впервые показал правдиво армию, без своего обыкновенного лизоблюдства и возвышенной мифологизации. А правду - как есть; никчёмные люди продвигаются по карьере, получают хорошее жалованье в отставке, а потом за дополнительные платы промывают молодому "мясу" о благе вступления в ряды доблестной и идти на убой во славу какой-то *уй пойми великой цели. После чего оратор возвращается домой забыв и наплевав на всё. Была в моей жизни встреча в военкомате с таким вот представителем - хотелось сразу врезать в рожу, когда это положило мне руку на плечо и елейным голосом сказало что послужить-то надо. Я смеялся последним.
Морин - в общем единственный живой персонаж, к тому же выполняет очень полезные для интимных мышц упражнения Кегеля (хороши как для женщин так и для мужчин).

Смысл. Идеи автора в общем-то понятны, все они не новы для Хайнлайна. Но реализованы в книге просто бездарно. Мазки и полуупоминания, а зачастую просто намёки в произведении такого характера не работают - нужно раскрывать полнее.

Читать или не читать - решать вам, но я бы не рекомендовал.

Я достаточно наслышалась отрицательных отзывов о позднем Хайнлайне и за "Достаточно времени для любви" бралась с опаской. И первые главы как будто оправдали мои опасения, первое впечатление: это что-то странное, немного безумное, и не в хорошем смысле. И настолько не похоже на творчество "зрелого" периода! Но я верила в автора, и не зря.

Я понимаю, почему к этой книге трудно относиться адекватно. Здесь объединены философия любви "Чужака в чужой стране" и брачные отношения из "Луна - суровая хозяйка" и возведены в степень. Здесь на каждом шагу инцест, свободная любовь и наслаждение эросом. Человек, воспитанный в нашем насквозь пуританском обществе, просто инстинктивно отгораживается от этой "грязи". Чтобы стряхнуть с себя всю шелуху "моральных устоев" нужно прожить сотни лет - как Лазарус, и то он с горечью признаётся, что до сих пор не изжил эти намертво вбитые в мозг ограничения.

На первый взгляд, вся философия романа сводится к "трахай всё, что движется" (с), и не сразу удаётся разглядеть истинную суть - в жизни всегда должно оставаться достаточно времени для любви, в том числе для физической любви, и это прекрасно, делиться таким образом друг с другом самым сокровенным, познавать другого человека и дать ему познать себя, дарить удовольствие и получать его, ведь без этого жизнь - не жизнь.

Любите друг друга.

Очень сложно читалась книга. Не совсем понятно было начало, когда какой-то странный мир и старейшина. И что происходит и зачем. Слишком много описаний чего-то и когда-то. Эти мемуары и борьба за власть совершенно чуждые. Семейства и их взаимоотношения с властью и обычными людьми. Постепенно что-то стало понятнее. Но в целом эта книга о сексе, как о единственном человеческом смысле жизни. Свободная любовь и брак как временная договоренность между любой группой людей для рождения и воспитания детей. Рождение детей это главное предназначение женщины и она почти всегда беременна.
Главный герой слишком долго живёт и ему скучно. Он считает что испытал всё и уже может умереть. Но его насильно освободили и он вспоминает своих жен и опять влюбляется. И не важно, что это родственники или нет, но главное тут генетическая карта, чтобы не рождались уроды. Мораль совершенно другая. Но только такая свободная любовь его и устраивает. Заселяются планеты и это семейство продолжает существование, радуясь жизнью. Все остальные их не особо интересуют. И всё что мешает можно безжалостно уничтожить.
Но только этот вариант идеального будущего. Мельком упоминаются пару странных планет, со своими идеальными обществами, но эти миры совершенно не нравятся главному герою
Слишком длинная книга и поэтому оказалась скучной.

Эту книгу мне посоветовали 8 лет назад. Наконец, я "доросла" до прочтения этого произведения.

Я ожидала столкнуться с хорошей, но пошловатой (судя по отзывам) фантастикой. На начале я убеждалась в этом, пока книжка не начала менять моё отношение к совершенно повседневным вещам и стандартным поступкам.

Не описано ни одной сексуальной сцены, ни разборок "Мужчина/женщина: найди 10 отличий", ни причитаний по поводу принятых устоев и норм. Рассуждения Лазаруса автоматически вводят читателя в состояние анализа самого себя.

Книга учит, что гармоничными отношения могут быть только при наличии женской раскрепощённости и мужской харизмы, что остановка в росте собственных способностей перекрывает возможности и делает жизнь однобокой, а отношение к семье, как к чему-то бытовому, калечит твою жизнь.

Его бессмертие для меня прозвучало его перерождением: окунаясь в очередной союз, он позволял себе испытывать только удовольствие от человека и происходящего с ним, даже не стараясь как-либо деформировать чужие мысли и привычный темп существования. Его мощный уровень развития всё вокруг поднимает до его планки, поэтому каждый новый человек в его жизни - особенный, каждое действие - разумнее предыдущего, каждое событие - неповторимо.

Возможно, эта рецензия не похожа на рецензию к фантастическому роману. Скорее всего, несмотря на моё консервативное воспитание, мои мысли осудят защитники морали. Но для меня самой эта книга прозвучала в качестве "заметок" о грамотном отношении к самому себе, к своим чувствам и к окружающему миру.

Желаю приятного погружения всем, кто только планирует свой путь в один из самых реалистичных миров Роберта Хайнлайна!

Хочу честно признаться:
первое - я выбрала эту книгу потому что увидела цитату про мастурбацию.
второе - я ее не дочитала. как хорошо, что есть электронные книги - они не засоряют мои книжные полки.

Сама история такова: на земле стало мало места и один человек, Лазарус, свалил с планеты вместе со своими детьми. Которых, около ста тысяч человек, объединенных в семьи. И вот уже прошло много лет и один из потомков Лазаруса его нашел и общается. На предмет воспоминаний. И Лазарус рассказывает, шутит. Шутит он несмешно.
Совсем несмешно.

Не понравилось.