Le Problème Spinoza

Я бралась за книгу только из-за клуба. Я думала это будет скучно (описание для меня ни разу не привлекательное). Я думала у нас будут в главных ролях супер-возвышенный философ, которого автор будет превозносить, и нацист, которого автор будет изображать злостным злом, ну и сопостовлять этих персонажей. К моему великому удивлению книга оказалась намного интереснее! У нас две временные линии, в которой мы узнаем о судьбах главных героев - философа Спинозы, который на момент рассказа еще не философ, и Альберт Розенберг, школьник, который начитался бредней о том что арийская раса лучшая в мире и отстаивает свое мнение перед учителем и директором. Уже тогда преподаватели поняли всю опасность таких суждений и пытаются убедить юнца в ошибочности мнения что все беды от евреев. И тут ему и попадается Спиноза, которым так увлекался кумир Розенберга - Гёте. И тут появляется проблема Спинозы - КАК великий Гете мог столь почтительно отзываться о еврее?
Вишенка книги что каждая глава это диалог, подробный, чувственный. Герои размышляют, обсуждают темы религии, критического мышления, аспекты психологии и самопознания. Честно говоря, тут каждую главу хочется смаковать и можно по 40 минут обсуждать в кругу друзей или даже лекций. Да, автор психотерапевт, но я и не думала что еще и такой прекрасный рассказчик.
Книгу безумно советую, сама же хочу теперь у него что-то еще почитать)))

Произведение: Отличное произведение. Слушается сложно, медленно. Зато рождается много мыслей о вопросах которые актуальны всегда: смысл жизни, место религии в жизни человека, место человека в социуме и т.п.
Двое героев – Бенедикт Спиноза и Альфред Розенберг, которому не даёт покоя личность Спинозы – описаны как можно ближе к реальным прототипам. В предисловии Ирвин Ялом утверждает, что тщательно изучил все имеющиеся исторические свидетельства о жизни Спинозы и Розенберга. На взгляд не-историка, реконструкция очень удачна. Превосходный стиль, увлекательный сюжет. По прослушивании захотелось ближе познакомиться с идеями и трудами Спинозы.
Получил массу эмоций и мыслей для раздумья. Очень наполненный роман. В общем, можно смело советовать тем, кто ценит в книгах возможность поразмышлять над прослушанным. Главное ни куда не торопиться, когда слушаешь.

Озвучивание: Ерисанова Ирина читает очень профессионально. Не смотря на то что основные действующие лица мужчины, женский голос мне не мешал. В диалогах герои угадываются сразу. Прекрасная озвучка.

Я очень далека от философии и трудов знаменитых философов, не намного ближе к истории и, тем более, к истории становления германского фашизма, но это же книга Ирвина Ялома - для меня словосочетание звучит, как "знак качества". Так что купила, не задумываясь, а по прочтении не пожалела о потраченном времени. Обе параллельные истории интересны, богаты историческими фактами. Плюс книга ненавязчиво знакомит с тем, до чего бы без нее я не добралась никогда, - с мировоззрением Бенедикта Спинозы. Ну и разумеется, преподносится все это с уже знакомыми приемами Яломовского психоанализа, что выглядит хоть и несколько надуманно (а в отношении времен Спинозы даже неестественно), книгу не портит, а только углубляет.

Каждая новая прочитанная книга у Ялома, оставляет свой особенный след в душе. К ней постоянно возвращаешься мыслями, ищешь совпадения с событиями в своей жизни. Пожалуй автору удалось создать свой уникальный жанр литературы на стыке художественной и психоаналитической. В его текстах есть что-то такое как после визита к хорошему психоаналитику (кем он и является собственно), тебе может быть больно и не приятно в процессе, что-то точно вызовет сопротивление, а что-то возможно и откликнется, но перелистнув последнею страницу, тебе хорошо. Нет ощущения "разобранности", все понятно и на своих местах.

В "Проблеме Спинозы" все этого немного не хватило. Сама история очень интересная и увлекательная, но как-то уже исторически сложилось, что в книги Ялома приходишь не только за увлекательном сюжетом. Ну и конечно о самом сюжете.

История разворачивается в двух временных линиях, в 17 веке мы знакомимся со Спинозой, и в 20 веке с Розенбергом.

Розенберг увлекшийся в студенчестве идеями нацизма развил их в полноценное движение. Его преподаватели предприняв попытку вернуть его к более гуманным идеям, дали задание прочитать Спинозу. И вот мы наблюдаем за тем как бедующий идеолог нацизма пытается постичь идеи еврея Спинозы, и примириться с мыслью что и у самого корни уходят к евреем. Уже по сложившейся традиции главных героев у Ялома сопровождает психолог, так же и эта история не стала исключением.

Вообще эта книга для меня стал историей на подумать и поискать больше информации в особенности о Спинозе. Конечно это в первую очередь художественный роман и вряд ли он претендует на историческую точность, но однозначно из него можно почерпнуть какие-то факты которые поведут интерес дальше.

Однозначно с историей стоит знакомится тем кто читал у Ялома все, но вот начинать с нее я бы пожалуй не советовала.

Параллельная история жизни и идей философа XVII века еврея Бенедикта Спинозы и одного из идеологов "решения еврейского вопроса" в гитлеровской Германии Альфреда Розенберга. Автор усиливает их связь, придумывая дополнительные возможные узлы пересечения. И все же эта связь остается достаточно пунктирной и не очень убедительной.

Рассказанная история (истории?) скрупулезна и увлекательна одновременно. Это очень рассудочная книга, нипасанная суховатым языком. Автор не пытается вызвать эмоции у читателя. Но поскольку Ирвин Ялом - прежде всего психотерапевт, эмоции и то, что за ними стоит, интересуют его в первую очередь. Книга полна рассуждений по поводу эмоций. Для этого в историческое повествование введены два неисторических героя, которые в по сути психотерапевтических беседах с героями раскрывают их идеи и внутренний мир.

Книга для медленного вдумчивого чтения. Это литература плюс. И "плюса" там, пожалуй, больше, чем литературы. Рекомендую

Флэшмоб 2016 12 из 15
Два человека – одна загадка. Просто удивительно, как автор сумел подвести общую черту под, казалось бы, совершенно разные эпохи. Но ведь её автор – психотерапевт, настоящий мастер своего дела, который до «Проблемы Спинозы» выпустил не одну настоящую проникновенную книгу – «Шопенгауэр как лекарство», «Когда Ницше плакал» и др.

В книге довольно интригующий сюжет. Развиваются одновременно две параллельные линии – средневекового философа Б. Спинозы и фашистского идеолога А. Розенберга. Три столетия разницы, казалось бы, что между ними общего? Ирвин Ялом мастерски играет психологией своего читателя. В «Проблеме Спинозы» - автор позволяет изнутри проследить мотивацию Розенберга, понять его внутреннюю сущность.

В тоже время у меня этот роман не пошёл. Книга во многом была познавательна, поскольку позволяет лучше узнать многое из биографии двух этих значительных – каждый для своего времени – людей. Однако две эти линии: Спинозы и Розенберга – показалась мне недостаточно связаны между собой. Диалоги героев построены на основе их философских текстов, которые вложенные в уста при простых ситуациях и выглядят как-то не совсем естественно и органично. На мой взгляд, стремление автора показать связь воззрений Спинозы-Розенберга является главным литературным недостатком книги, и делает её более просветительски значимой, чем литературно.

Роман американского писателя и психолога Ирвина Ялома относится к позднему периоду его творчества и может быть охарактеризован как очередной в линейке его исторических экскурсов. Практически каждая вторая его книга ретроспективно рассматривает тех или иных исторических личной с точки зрения психоанализа и, в целом, известность писателю принес именно роман “Когда Ницше плакал”, повествующий о жизни и творчестве не только известного немецкого философа, но, в куда большей степени, о судьбе психиатра Йозефа Брейера. Однако между данным романом и “Проблемой Спинозы” прошло без малого двадцать лет, за которые Ялом набрался опыта, профессионализма и творческого чутья. Так что же собственно представляет из себя эта "проблема"?

Сюжет книги строится вокруг двух главных героев - известного еврейского философа эпохи “Нового времени”, внесшего один из главных вкладов в развитие не только философии, но и всей современной жизни, задолго до Иммануила Канта повернув ее к разуму и логической благодати. Вторым персонажем является представитель немецко-фашистской системы государственной власти - философ, писатель и журналист Альфред Розенберг. Несмотря на его многочисленные литературные труды, все же стоит характеризовать его как одного из основных "культурных" идеологов Третьего Рейха, ведь именно он занимался так называемым еврейским и славянским вопросом, осуждая на смерть десятки миллионов людей.

В отличие от многих других книг Ялома, эта, несмотря на кажущуюся простоту изложения, одна из самых сложных в конструктивном отношении, так как фактически не несет в себе четких и ясных сюжетных линий, какого-то развития сюжета, и находящейся на поверхности проблематики, а скорее скользит по поверхности событий. Если не вдаваться в детали, то становится непонятно - о чем вообще был написан роман и есть ли в нем какой-либо смысл. В отличие от большинства других книг Ялома, сама по себе психоаналитическая картина героев не разбирается в кабинете психоаналитика, а преподносится через те или иные происходящие с персонажами события, а разбирать сам их типаж приходится уже читателю. И первый вопрос, которым стоит задаться - почему же именно две эти эпохи были выбраны Яломов в качестве фона для событий.

Как упоминалось выше - время Спинозы характеризуется просветлением разума, началом резкого поворота от времен суеверий и пространных верований к логическому, строгому, последовательному мышлению.

Спиноза - один из первых крестоносцев новой эры, в своей “Этике” гениально соединил высшее разумение с божественной благодатью, очистив человека от всех наносных эффектов и приведя его к истинно религиозному спокойствию не внешним путем устаревших традиций, а внутренней дорогой самопознания и медитации. Ницше, ознакомившись с трудами Спинозы отметил сходства его идеологии со своей философией, признав в великом еврейском мудреце гения. Противовесом времени Спинозы является время Альфреда Розенберга - эпоха вырождения разума и переход к современности, которую можно охарактеризовать исключительно безумной. Интересно, что пиком этого вырождения была именно немецкая государственная идеология, как никакая иная склонная к тотальной рационализации, механистичности и последовательности. Так что же произошло за эти три столетия и почему некогда великая идея человеческого величия, основанного на разуме, выродилась в основанный на том же разуме демонизм? И тут мы подходим к более узкой теме - повествовании о личностях и персонах главных действующих лиц.

В романе ведется постоянное противопоставление Спинозы и Розенберга сразу по нескольким параметрам. С одной стороны, Спиноза - человек, путем “своей борьбы” сумевший преодолеть в себе всевозможные предрассудки не только национальной или религиозной групповой принадлежности, но также сумевший перенести тотальное угнетение, отлучение от общества, церкви и собственной семьи. Фактически, он сам создал принципы истинного человеческого разума, ту самую константу существования от которой он не смог отойти ни под угрозой отшельничества, ни под угрозой смерти. Огромных трудов ему стоило не столько развить в себе навыки истинного мышления и развенчать все ложные религиозные догмы, сколько разобраться в самом себе и собственных страстях, дабы не направлять силу мысли по ложному пути. Плоды его трудов вылились в “Этику”, сочинение, в котором безупречно соединяется божественная природа, освобожденная от страстей человеческая сущность и деятельность чистого разума.

Противником Спинозы выступает Альфред Розенберг, также развивший в себе навыки разумного существования, но полностью упустивший внутреннюю этическую работу. Если Спиноза взбирался через область человеческого в сферу божественного, то Розенберг буквально утоп в собственных человеческих страстях. Вместо поклонения божественному - он поклонялся слишком человеческому, в образе своего фюрера, мечтал о славе, жалко пресмыкался, отрицал свою еврейскую сущность и, несмотря на всю силу своего интеллекта, не мог понять всей логики и стройности Спинозовской этики, что приводило его в ярость. В конечном счете, именно эта загадочность и необъяснимость божественной благодати и умиротворения более всего приводила его в исступление. В своей жажде власти, подкрепленной нацистской идеологией, он желает стереть эту роковую загадку и достигнуть наконец той кристальной ясности, которая приведет к желаемой силе и мощи. Естественно, эффект оказывается обратным.

Однако, смерть в конце концов забирает обоих, но сколь же различно выглядит это завершение судеб. С одной стороны, Спиноза, нашедший окончательное успокоение всех своих страстей и словно вплывающий в тихую гавань небытия, даруя своими трудами радость и надежду для десятков поколений. С другой - полностью потерявший себя Альфред Розенберг, унесший с собой в могилу десятки миллионов жизней и проклинаемый навеки.

И тут Ялом гениально связывает казалось бы незначительные подробности личной жизни, наши почти что обыденные поступки, нежелание смотреть в глубину своей сущности и ход мировой истории, марширующей сквозь столетия. После прочтения задаешься справедливым вопросом - неужели шаг каждого из нас может отдаваться эхом сквозь века и любой наше действие не случайно, а подобно брошенному в воду камню будет раскатываться волнами куда дольше, чем мы думаем? Получается, что проблема Спинозы носит не национальный или религиозный характер, а объясняется скорее взаимоотношением с самим собой, своим внутренним миром и той связью, которую человек обязан установить между загадкой своей божественной сущности, природой и обществом.

Резюмируя, стоит отметить, что книга не является лучшим произведением Ялома ни с точки зрения структуры, ни с точки зрения композиции. С одной стороны, ей не хватает фактурности и более динамичного повествования. Проблематика проявляется не так остро и явно как должна была бы, а событиям из жизни главных героев не хватает некоторой глубины. Однако, с другой стороны, это одна из самых глубоких и философских книг автора, в ней поднимаются проблемы уже не просто личностного или экзистенциального, но надмирного характера. В некотором роде, это попытка выйти из своей чисто психоаналитической специальности в область истинно большой литературы, наполненной скорее некими метафорами событий, а не их пояснениями. Книга действительно заставляет задуматься, хоть и в когорту истинно великих романов автора, к сожалению не попадает.

Философ-натуралист и посланник дьявола на земле.
Для одного бог - Природа, для другого - Адольф Гитлер.
Сложно придумать двух более разных людей.
Но... Интересная идея, талант беллетриста и психоаналитиа и - вуаля! - Ирвину Ялому удается объединить эти две личности  в одном произведении.
А теперь по порядку.
Полгода назад книга Ирвина Ялома "Когда Ницше плакал" очень впечатлила меня, поэтому я решила с его помощью познакомиться ещё с одним великим философом - Бенедиктом Спинозой. Живший в 17 веке, Спиноза, еврей по происхождению, был отвергнут общиной за свои прогрессивные взгляды, в особенности, на религию.
Но как выяснилось, знакомство мне предстояло не только с ним. Вторым главным героем книги является Альфред Розенберг - один из главных нацистских преступников, идеолог НСДАП, редактор главной партийной газеты.
Ялом ведёт нас в путешествие по основным вехам этих двух жизней: Голландия 17 века, предвоенный Таллинн 1910 года, межвоенная Бавария, военный Берлин 1940-х. Я не очень часто выписываю цитаты, но не в этот раз - книга на них очень богата.
Думаю, следующим шагом моего знакомства с Яломом должен стать Шопенгауэр.

Очень продуманная и точно выверенная вещь с огромным количеством впечатляющих парадоксов, противопоставлений, исторических фактов и психоаналитических выкладок. Романы Ялома - это всегда фантазия на тему "Как бы я мог провести психотерапию известной исторической личности". Хотя в данном случае это и не так явно выражено, как, например, в «Когда Ницше плакал» . И все же.
Здесь мы имеем весьма занятную пару главных героев, таких разных на первых взгляд и таких схожих по своей сути. Да-да, вслед за автором я уверенно утверждаю, что между философом-отшельником 17-го века Бенто Спинозой и нацистским бонзой Альфредом Розенбергом очень много общего. В личностном плане, естественно.
Полусиротское заброшенное детство, крайнее отчуждение в семье, сложности в человеческих взаимоотношениях, эмоциональная закрытость, жесткий рационализм, склонность к размышлениям, философствованию. Оба героя высоко оценивают свой уровень интеллекта, считают значительными и важными собственные философские изыскания, не сомневаются в правильности личных убеждений, стремятся нести их в массы. Две похожих исходно личности, но совершенно противоположные роли в истории человечества. Отсюда подробное исследование проблемы различия между гением и злодеем. Где же та точка бифуркации, в чем глубиннная причина нравственного выбора, который определяет весь дальнейший путь?
Интересно проведено автором исследование еврейского вопроса, той самой "проблемы Спинозы". Две кардинально противоположных точки зрения представлены в своем конфликте с мягкой оппозицией: воинствующий ортодоксальный иудаизм и крайний антисемитизм. И до чего же, если присмотреться, они схожи своим не допускающим сомнений догматизмом, национальным шовинизмом, ксенофобией и ненавистью!
Одной из характерных общих черт между героями я назвала крайнее отчуждение. Но отношение к нему разное. Для Спинозы - свобода, для Розенберга - проклятье, вечная маета, заискивание, стремление угодить, понравиться... Как ни парадоксально, но роль "вечного жида" у Ялома достается именно антисемиту Розенбергу. Такое вот у психотерапевтов чувство юмора. )))
Подчеркивается разница между утратой отделенности и единением, как "различие между людьми, жмущимися друг к другу в поисках тепла и безопасности, и людьми, которые делят между собой просвещенный радостный взгляд на мир".
Вот и выходит, что исходное различие между героями чисто интеллектуальное, тот самый пресловутый уровень IQ, позволяющий вырваться за рамки традиции, общественных установок, подняться над ограниченностью человеческой природы с возможностью победы разума над темным бессознательным.

Книга, похоже, пользуется популярностью и уважением, и с величайшим почтением встречается читателем! Пути её повествования, ведут нас сквозь зыбкие темы вероисповедания и многие лики идеологий! Но увы, книга отражает лишь тень философии великого Спинозы, оставляя жаждущего читателя в неведении его истинных узрений. А вот Розенберг перед нами предстает как загадка, полная противоречий и тайн, в чьих мыслях и чувствах отражается мрачный образ антисемитизма. Несомненно, книга стоит того, чтобы прочитать её, чтобы расширить свой кругозор и исследовать темы, выходящие за рамки непосредственных интересов.