Гарри Поттер и методы рационального мышления. Том 4

Уф... Я дослушала это творение, чему очень рада, и я рада только тому, что я осилила эту книгу и не бросила на половине.
Альтернативная версия Гарри Поттера (далее ГП), при этом всех книг о ГП. В начале было забавно читать о том как бы это было если бы Дурсли хорошо отнеслись к ГП, что если бы ГП был книгоманом и любителем науки, что если бы Драко оказался другом ГП, Дамблдор не таким уж положительным персонажем или Сам-Знаете-Кто оказался весьма хммм интересным собеседником? Но дальше как стало понятно, что 11летний мальчик представлен так как будто у него 2 высших + научная дисертация и он вовсе не мальчик, а очень умный человек, который выдает такие мысли и дает такие советы, что становится удивительно, что ему дали 11 лет, а не все 111... Наверное, из-за этого я вторую половину книги просто читала, чтобы прочитать и совсем не наслаждалась старым миром под новым пером....(
Я разочаровалась, ожидала большего и наверное больше той таинственности и сказочности, что были в оригинальных произведениях...
Оценку натянула до 3,5 из-за размера и из-за интересных и неожиданных поворотах сюжета, но фанфик есть фанфик, который иногда может понравится, а иногда совсем не пойдет....

Это шедевр!

Это нечто! Это потрясающе! Это восхитительно!

Не знаю, как я теперь смогу читать другие книги после этого чуда. Роман великолепный! И да простят меня любители оригинальной истории, но этот фанфик затмил для меня оригинал. Конечно, есть свои минусы, но история потрясающая!

Начнем с того, что автором является ученый, очень умный человек, и все события он пытался передать через научные знания. Конечно, нельзя сравнивать несуществующую магию и науку, но у автора это прикольно получилось.

Гарри вундеркинд. Безумно умный, весь такой из себя деловой. Начитался разных книжек и пытается всех учить уму-разуму. Соответственно, попадает Гарри уже не в Гриффиндор, а в Когтевран. Хотя шляпа, конечно, попыталась запихнуть его и в Слизерин.

К слову, Слизерин в данном цикле показан иначе. У Роулинг слизеринцы мерзкие, гадкие, еще и предатели. Читатели пропитываются негативными чувствами к этому факультету, а вот автор данного произведения попытался возродить его истинную суть. Быть хитрым! Быстрым! Умным! Вёртким!

Драко Малфой тоже не такой, как в оригинале. Там он был плаксивым трусом, здесь же он пытается соответствовать благородному роду Малфоев. Он умный, хитрый, храбрый и... благородный. Да-да, реально благородный. Такой Драко мне понравился больше. Конечно, большую роль в его перевоспитании сыграл Гарри, когда попытался сделать из него ученого. Немного огорчает, как закончились их взаимоотношения в конце произведения. Очень печально, хотя ожидаемо. Но мне бы хотелось, чтобы герои стали друзьями. Драко был бы идеальным помощником и другом для Гарри.

Дамблдор. Противоречивая фигура. Оригинал я читала в далеком детстве, потому уже точно не помню, какое впечатление производит книжный персонаж, но я всегда искренне Дамблдора уважала. Он казался умный старцем, очень добрым и благородным. Здесь же он показан... глупо. Я была искренне возмущена, когда из Дамблдора сделали странное подобие безумца. Особой мудрости я не заметила. Гарри задавил директора своим умом. И наглостью. Очень раздражало, что 11-летний мальчишка позволял себе так разговаривать с директором. Я долго возмущалась, но, в итоге, смирилась.

Забавно то, что в данном произведении Дамблдор не становится для Гарри мудрым наставником. Здесь эту роль занимает профессор Квиррелл. Оооооочень противоречивая фигура. Спойлерить не буду, хотя, в принципе, зная оригинальную историю, не трудно понять, кем профессор является на самом деле.

Квиррелл умнее всех. Даже умнее Гарри. Он идеально учит учеников боевой магии, он действительно заслуживает уважения. Поэтому конец романа вызывает очень печальные эмоции. Оооочень. Даже когда понимаешь, в чем смысл, все равно возникает ощущение, будто потерял очень дорогого тебе человека. Плюс автору, кстати, поскольку он сумел вызвать такие эмоции у читателя.

Патронус! Ну, тут у нас появился сверхпатронус) И Гарри научился пугать дементоров. Я долго смеялась, если честно.

Квиддич никогда не будет прежним!

Последние строки я дочитала с чувством глубокого опустошения. Ближайшие дни я не смогу начать читать ничего нового. Эта история заняла особое место в моем сердце, мне редко настолько нравятся книги.

Книжки большие. Даже очень. И читала я их долго. Но если вы спросите меня, стоит ли это читать, я буквально закричу: "Да!!!!". Хотела бы я стереть воспоминания и прочитать роман заново)

Аххх)))

Признаюсь сразу, я не люблю фанфики. Это просто не «моя чашка чая». И обычно я фанфики не читаю. Но для «Гарри Поттера и методов рационального мышления» Элиезера Юдковского было сделано исключение. Как показала практика – напрасно.
В моём представлении, большинство фанфиков пишут либо от большой любви к произведению, либо из желания дополнить произведения тем, что нравится. Но во время чтения произведения Юдковского у меня возникло впечатление, что автор не особо любил мир Джоан Роулинг, и искал все способы, которыми можно этот мир сломать. Впрочем, давайте обо всём по порядку.
«Гарри Поттер и методы рационального мышления» представляют собой альтернативную версию «Гарри Поттера и философского камня». Весь сюжет укладывается в один учебный год, за который Поттер Юдковского добивается большего, чем Поттер Роулинг за семь лет. Как следствие, фанфик просто огромный. Он занимает чуть меньше двух тысяч страниц. И основная идея всех этих страниц – посмотреть, что было бы, если бы Гарри Поттер к началу событий был не несчастным сиротой, третируемым дядей и тётей, а гением, которого вырастила любящая приёмная семья. Такой Гарри подходит к изучению магического мира с научной точки зрения, применяя всю широту методов рационального мышления.
Сама по себе идея любопытная. Но привела она к тому, что местный Поттер не воспринимается как живой человек. Сам Юдковский определяет его «персонажем третьего уровня разумности», то есть персонажем, который умнее своего автора. В итоге создаётся впечатление, что Гарри Поттер здесь находится над сюжетом. Он мало чему удивляется, постоянно занудствует и всеми силами проверяет окружающий мир на прочность. Как геймер с несколькими тысяч часов игрового опыта за спиной, который выискивает баги и необычные ответвления сюжета в новой компьютерной игре. Так, общаясь с другими персонажами Поттер может им нахамить, поставить в неловкое положение, от души позанудствовать, и всё это просто так. Сталкиваясь с какими-либо элементами сюжета, он сразу выискивает их слабости, будь то нелогичность с экономической точки зрения системы конвертации галеонов в сикли, или магические ограничения трансфигурации с научной точки зрения.
Книгу интересно читать поначалу, пока в ней сохраняется пародийность, но чем дальше в лес, тем серьёзнее становится повествование. А без шуток воспринимать главного героя очень сложно. Мне в принципе тяжело читать об одиннадцатилетнем гении, который подан умнейшим и удачливейшим из всех, так тут он ещё и находит себе компанию из двух чуть менее гениальных детей в лице Драко и Гермионы, а затем в кратчайшие сроки

Я взялся читать этот фанфик, потому что он слишком часто упоминается в моём окружении, и мне хотелось составить собственное мнение. Что ж, я его составил. Я могу ещё продолжать писать, что мне не понравилось, но не вижу в этом смысла. Думаю, что основная позиция и так ясна. Ну и на всякий случай отмечу: если вам понравился «Гарри Поттер и методы рационального мышления», то я рад за вас. Хорошо, когда человек получает удовольствие от произведений литературы и искусства. О вкусах, в конце концов, не спорят. Я же просто написал, почему этот фанфик оказался плох лично для меня.

Я не отношусь к фанатам Гарри Поттера. Скажу больше, впервые книги о нем, да и то не все, я прочитала только в прошлом году. Но данный фанфик мне понравился. Причем настолько, что руки сами тянутся за первым оригинальным романом о приключениях мальчика-который-выжил, чтобы перечитать его ещё раз. Достаточно необычная для меня реакция)))))
Привлекло в романе, в первую очередь, непохожесть уже знакомых персонажей на самих себя. То есть канва повествования более-менее известна, поведение можно с легкостью предугадать, но.... герои совсем иные. Это и Темная сторона самого Гарри, и его "типа борьба с самим собой", дабы не стать Темным Лордом. Это иной факультет, Когтевран. А какая была беседа со Шляпой-Распределительницей))))) буквально "пальчики оближешь". А встреча с Дамблдором? Да-да-да, та самая, на которой Гарри получил камень своего отца и учебник матери, к тому же сильно испугался причуд старого волшебника.... А Драго Малфой - просто прелесть)))) А всего то навсего у героя были другие приемные родители - образованные и терпимые, любящие и заботливые. Оказывается, это очень сильно меняет все....
И да, хочется перечитать, причем перечитать параллельно с оригиналом, с карандашом и тетрадкой, выписывая и анализируя каждую ситуацию.
А вот аудиовариант мне не понравился - коллектив самодеятельных чтецов не впечатлил и даже ускоренное воспроизведение не помогло(.

Никогда в жизни не читал раньше фанфик, и никогда бы не подумал, что буду зачитываться им с упоением.

Очень люблю оригинального Гарри Поттера, которого прочитал полностью в первый раз всего лишь в прошлом году. И "Методы рациональности" по уровню радости и впечатления я могу смело сравнить с оригиналом. Это как будто еще один толстенный том прекрасных приключений Гарри, но только здесь есть еще и дополнительный бонус: эта книга учит думать. Причем не просто думать, а думать правильно.

Читая это невероятное произведение, я снова почувствовал себя первоклассником, которому еще очень многому надо учиться и который всего лишь стоит перед самым входом в огромный мир знаний и настоящего интеллекта. За это чувство и за это вдохновение Юдковски получил от меня множество лучей тепла и благодарности. Возможно, подобные книги — это начало нового важного класса литературы. Литературы, которая все так же прекрасно повествует, но при этом учит мыслить не только посредством образов, но и напрямую. Причем не моральными сентенциями, как это пытались делать раньше многие писатели, – потому что такой подход, очевидно, не работает, – а по-другому. Используя метод, который единственный из всех известных на данный момент человечеству, дает ответы, наиболее близкие к чему-то истинному и настоящему – научный метод.

Дочитала с трудом. Сначала все шло очень классно, было смешно, были меткие подмечания нелогичностей оригинала, были интересные отсылки к оригиналу, и вообще было не оторваться. Но где-то после четверти книги все смешные моменты исчезают вместе с легкостью повествования, сюжет начинает разворачиваться так, как мне не приснилось бы и в страшном сне, герои, раньше бывшие просто слегка утрированными, превращаются вообще в каких-то незнакомых людей, и читать это очень сложно.
Идея прекрасная. Гарри воспитывали другие люди, он вырос очень умным и занудным мальчиком, который не принимает на веру то, что говорят ему учителя, а постоянно пробует на прочность законы и условности магического мира. Он с огромным уважением относится к маггловским технологиям и все время пытается совместить их с миром волшебства, что делает его непознаваемым для учителей и учеников, и очень опасным для своих противников. Мне понравилась сама идея совмещения этих двух миров, понравился гениальный Гарри, понравились его попытки вправить мозги Драко Малфою. Понравилось, что здесь много внимания уделено рефлексии по поводу Азкабана, многое додумано (очень логично додумано) в отношении трансфигурации, фениксов, маховика времени. Но сам сюжет - это слишком забористая хрень, в которую я не поверила абсолютно. И в других героев я тоже не поверила. Я с трудом, но представила себе гениального одиннадцатилетнего мальчика Гарри со специфическим представлением о мире, но других представить не в силах. Слизеринцы, называющие друг друга на "вы" и поминутно холодно и вежливо кланяющиеся? Минерва МакГонагалл, превратившаяся в истеричку, у которой вечно глаза на мокром месте, и все, на что она способна - это истерично восклицать "Альбус! Гарри! Северус!"? Профессора в большом зале, при которых можно спокойно наколдовать подножку однокурснице и окунуть ее лицом в пюре, а никто не вмешается, чтобы первокурсник мог благородно ее спасти? Гермиона Грейнджер, ушибленная желанием стать героиней, которая организует феминистическое объединение и устраивает забастовку перед кабинетом директора? Вот если с Гермионой была шутка, то она была очень плохая и безвкусная. Ну и это не говоря уже о том, что связано с профессором Квиррелом, каждый новый сюжетный поворот с ним всаживал мне нож в сердце.
А ведь поначалу я в голос ржала над многими сценами, и больше всего мне нравилось как раз то, что другие герои оставались самими собой и очень органично реагировали на изменившегося Гарри. Это было похоже на рождественнскую серию какого-нибудь сериала, где героев помещают в изменившиеся условия и они продолжают играть свои роли, пусть и несколько утрированно. Но когда автор отставил шутеечки и начал писать всерьез, это превратилось в недостоверную и глупую кашу.
Слышала очень много хорошего об этом фанфике. Слишком много хорошего. Читать стоит только первую четверть, дальше - бред сивой кобылы.

Вспоминаются неисчислимые мемасы на тему "тебе уже за 30, а ты все ждёшь письма из Хогвартса".
Вот оно — ваше письмо!
Лучший способ вернуться в Хогвартс сложно даже вообразить. (Хотя Гарри наверняка заметил бы, что мы просто недостаточно креативно мыслим).
Даже если вы уже слишком стары для сказок, если такое возможно, даже когда от мотивации персонажей юношеской (да что уж там — любой) литературы у вас автоматически закатываются глаза, даже когда преисполненные ситуативной значимости драматические сцены вызывают единственно естественную реакцию — циничное "да что вы б**** говорите!"... даже в этом случае вас как читателя ещё можно завоевать.

Если вас отталкивает уничижительный термин "фанфик", попробуйте провести эксперимент и проверить, сколько приемов пищи, часов сна и посещений душа вы пропустите, анализируя содержание пары тысяч страничек.
Если вы считаете себя взрослым здравомыслящим человеком, который уже слишком стар для этого дерьма, но в глубине души которого (хотя нет оснований полагать, что душа существует) все еще живёт маленький латентный волшебник, ждущий сову с письмом, просто shut up and take the letter. Берите! Другого не будет. А пока ещё есть возможность заскочить в последний вагон.

Об идее завоевания мира альтернативный Гарри говорил, что предпочитает называть это оптимизацией. Юдковски не вторгался в мир Роулинг и не завоёвывал его. Он бережно его оптимизировал и предоставил своим читателям возможность жить в нем. Дважды войти в одну реку — без чувства, что здесь что-то не так, что-то неправильно. Что это не канон. У него получилась в некотором смысле совершенно другая реальность, но абсолютно неподдельная, оригинальная, насколько это вообще возможно, и вызывающая ту же бурю переживаний, что когда-то были вызваны первоисточником. Только с поправкой на то, что вы стали чуточку разумнее и начали играть на другом уровне.
Но автор снова проведет вас по этому пути. Расскажет о мире магии и школе чародейства. Посадит на Хогвартс экспресс и познакомит с новыми друзьями и новыми возможностями. Окружит дымкой интриг, сделает частью игры престолов волшебников, окунет в опасные и захватывающие приключения, вырвет позвоночник через горло и оставит умирать в луже собственной крови, а когда вы восторженным загробным голосом потребуете "дайте два", он даст всему происходящему вполне разумное объяснение ️
Развлекайтесь!

По-факту, книга ещё не дописана, а перевод, который я читал, даже не догнал оригинал, но на данный момент времени будем считать, что книгу прочитал :)

Какое-то... двоякое впечатление. С одной стороны мне на протяжении почти всей книги хотелось громко крикнуть "руки прочь от моей сказки!" и стереть файл с читалки ко всем чертям (и это проводит изрядную параллель с "Последним кольценосцем" Еськова). К тому же я просто не люблю НАСТОЛЬКО рациональных людей, каким нарисован Гарри в первых главах. Ну... серьёзно, это же скучно - пытаться подводить логическую базу под всё-всё-всё на свете.
С другой - много радующих меня отсылок и сюжетных ходов. То, как Гарри пытается применить рациональное научное познание на магии и как магия игнорит эти попытки; упоминаемые научные теории, гипотезы и эксперименты; Легион Хаоса - просто отлично.

Всё-таки, я считаю, что некоторые мифы должны оставаться мифами. Не стоит пытаться подводить под них рациональную базу. Ну, в данном случае, имхо, автор прошёл на грани. Ещё немного рациональности и я бы объявил ему анафему, а так - вполне весёлый и приятный фанфик. Надо будет дочитать, когда его, хм, допишут.

П.С. Да, касательно фанфивокости. В последнее время я как-то их больше обычного прочитал, и я не могу не отметить, что они, очень часто, по объёму в разы превышают оригинал. Как-будто авторы просто хотят подольше не отпускать возлюбленных героев (и почему "как-будто")

Идея параллельных миров привлекает всегда. Интересно читать, что было бы, если... Идея с Гарри - сыном профессора - интриговала и заставляла открыть книгу. Но чем дальше, тем больше ты понимаешь, что к Гарри Поттеру это произведение не имеет отношения.
Из Гарри Юдковский сделал нагловатого хамоватого типа, единственным критерием уважения для которого является интеллект. При этом в величии собственного он не сомневается, что производит крайне отталкивающее впечатление("Быть умным и умничать - разные вещи"). Периодически автор вспоминает, сколько лет его герою, но детские выходки от пародии на взрослого Стивена Хокинга выглядят очень неуместно и ненатурально, поэтому не производят тот комический эффект, который планировался.
Сюжет кажется построенным по принципу "а что бы сделать ещё". В нём совершенно отсутствует логическая целесообразность, это действительно похоже на фанфик, в конце каждой главы которого автор спрашивает: "Ну что, писать проду, да?" - и делает всё, чтобы после прочтения очередной главы читатель остался. Отсюда странные повороты сюжета, неудачные комические вставки и эксцентричное поведение героев и героинь.
Странным и кажется то, что автор периодически начинает вспоминать о событиях оригинала и пытаться их вставить в своё произведение, и, когда они появляются, читатель видит, насколько книга далеко ушла от мира Роулинг и насколько оригинальные события выглядят в этой книге ненужными.
Суммируя, могу сказать, что не стоит ожидать от этой книги мира Гарри Поттера. Вы его не найдёте. Вместо юного волшебника перед вами окажется наглый нереалистичный гений, а вместо сказки - неудачная попытка увлёкшегося автора поместить в мир Роулинг науку.

Ладно, Гарри вырос в иной семье и начал мыслить по-иному. но почему все остальные персонажи вдруг стали тоже совершенно иными. Одни знают то, что знать не могут, другие ведут себя так, словно их подменили в младенчестве, третьи ведут себя вообще непонятно исходя из каких соображений, будто полностью лишившись здравого смысла и находясь под конфундусом или иным заклинанием. Также мне непонятно то, что несмотря на то, что у большинства людей на планете биологические сутки отличаются от 24 часов, они как-то адаптируются. Так чем же так отличается от них Поттер, что для него в школе сделано исключение?
Попытка впихнуть теории рационального мышления в книгу местами смотрятся гармонично, но в ряде случаев выглядит простым показушничеством атора, а в ряде случав Поттер просто действует с такой удивительной иррациональностью, полностью лишенной смысла, что это бесит
В общем, это настолько иная отличная реальность, что общего с миром Роулинг только имена героев и пара фактов.
При этом сам герой, который и в оригинальной трилогии не самый приятный человек, здесь же просто вызывает омерзение своим поведением и чувством юмора.