Conversations with Friends

А также откровенных сцен.  Запутанные отношения, трудности взрослой жизни, размышления за обедами-ужинами, страдания — всё это есть в книге.

Салли Руни интересно показывает разговоры между главными героями, я бы даже сказала, современно. Есть и переписки, и электронные письма. Но что меня покоряет в её книгах — лëгкость повествования. Читается книга очень быстро. Размышления главных героев, их откровенные разговоры моментально погружают в настроение романа. История кажется реальной, и ты как будто становишься их другом, который знает все проблемы и приходит поболтать за чашкой кофе.

О чëм книга? Про любовь, дружбу и сложности близких отношений.

Наверное, я никогда не пойму эту книгу. Не пойму за что она получила такое количество наград и статус мирового бестселлера. Ведь она абсолютно никакая! Никакой сюжет, никакие герои, никакие диалоги и никакой секс (данное слово разрешено цензурой? Поставлю в шапке 18+). Единственным плюсом можно назвать легкий слог, иногда даже через чур. Всю книгу можно охарактеризовать фразой:

И героиня делает все, что бы ее не дай бог, не посчитали довольной жизнью. Она умудряется страдать на ровном месте, делает все возможно, чтобы причинить себе боль, как физическую, так и душевную. Героиня слишком инфантильна, капризна и эгоцентрична. Впрочем, другие персонажи не лучше. Они рассуждают о высоких материях, об угнетениях, о равенстве, но при этом, в реальной жизни, их взгляды и действия чаще иные.
О книге можно рассуждать долго. Кто-то ее хвалит, но, в моем понимании, она довольно нелепа и несуразна

Ошиблась я конечно с произведением..
Герои не показались мне интересными, не увидела я в них ни глубины, ни ума не зацепили от слова совсем.
Манера повествования тоже показалась мне скучной и какой-то бестолковой.
Хорошо, что автор постаралась показать, что рассказчик воспринимает все не так, как это видно со стороны(её разговор с Бобби про идеализацию партнёров)
К концу произведения я не увидела роста главной героини как личности, хотя он вроде как и должен быть, а иначе зачем это все написано?
Итог мне было скучно, очень скучно, но возможно я просто не целевая аудитория данного произведения.

"Разговоры с друзьями", Салли Руни - размышления вслух и про себя. Темы – самые разные: о религии, социальном неравенстве, изъянах капиталистической системы, классовой борьбе и гендерной дискриминации. Продолжая слушать эти разговоры понимаешь, что за всем этим потоком герои книги пытаются скрыть собственные, простые человеческие переживания, проблемы, боль.

На примере взаимоотношений двух возрастных групп – 21-летней студентки Фрэнсис и её партнёрши, Бобби и, относительно, молодой супружеской пары – Ника и Мелиссы – автор пытается показать какие метаморфозы происходят с человеком за этот, самый деятельный период жизни. Насколько удаётся героям найти себя в этом хаотичном мире, разобраться в своих отношениях к жизни, друг к другу? Прочувствовать мир на собственном опыте, найти ответ на детский-не-детский вопрос: что такое хорошо и что такое плохо?

Проблемы есть и остаются у всех. Возраст, материальная состоятельность, профессиональные перспективы, самореализация в целом не влияют на ощущение счастья. Счастье - это сиюминутная эмоция, с длительным послевкусием.

...
«Некоторые вещи нужно прожить – лишь тогда поймешь. Нельзя вечно анализировать».
...

Книга – категории +18. В тексте много сексуальных сцен с довольно подробным описанием анатомических подробностей.

В каком-то смысле русскоязычному читателю повезло больше, чем читателям оригинала. Издательство «Синдбад» выпустило оба романа Руни в обратном порядке: дебютные и пока лучшие «Разговоры с друзьями попали на полки книжных магазинов на полгода позже «Нормальных людей». За это время издатель поработал над ошибками, и вместо Александры Глебовской, которой переводить Руни «было никак» (очень ее понимаю), за перевод «Разговоров» взялась редактор Анна Бабяшкина — фанат творчества ирландской писательницы.

Прозвучит удивительно, но отношение переводчика к оригиналу сыграло заметную роль: Бабяшкиной удалось не только бережно передать полный нюансов, акцентированных деталей и при этом лаконичный практически до сухости стиль Руни, но и сделать контекст и отсылки к массовой и «высокой» культуре понятными для российского читателя. Кроме того, в дебютном романе Руни не просто фокусируется на отношениях главных героев, но не забывает и о героях второстепенных: если в «Нормальных людях» только маму Коннела можно было назвать характером в древнегреческом смысле, то есть запоминающимся персонажем со своими желаниями, мотивацией и недостатками, то в «Разговорах» «объемны» все герои из ближнего к основной паре круга.

Это не отменяет того, что перед нами, в сущности, опять тот же самый любовный роман с характерными для жанра приемами: многостраничными (и удручающе скучными) постельными сценами и долгими разговорами о чувствах.

Завязка интригует. Есть две подруги—поэтессы и писательницы Фрэнсис и Бобби. Бобби — идейная социалистка и феминистка, импульсивная и чувственная, Фрэнсис — сдержанная и холодная, она вроде как тоже разделяет идеал социальной справедливости, но не желает делать что-либо конкретное в этом направлении. На одном из поэтических вечеров героини встречают фотографа Мелиссу, которая хочет написать о них репортаж в модный журнал. Позже Бобби и Фрэнсис знакомятся и с мужем Мелиссы Ником — обаятельным красавчиком-актером с отличным чувством юмора. Взгляд за взгляд, слово за слово, покусывание губ за сетевым сталкингом — и вот Фрэнсис и Ник оказываются в плену токсичной страсти, которая превращает окружение героев в уменьшенную копию мадридского двора с интригами, манипуляциями и взаимным недоверием.

Формально действие происходит в Ирландии и частично во Франции, но, как и в любом произведении, изготовленном на основе готовой формулы, место совершенно неважно: сюжет «Разговоров» мог легко разворачиваться на фоне клубов восточного Берлина или пляжей Лос-Анджелеса. Экскурсий по местам действия романа не проведешь. Но все это не имеет значения, ведь главное — взаимоотношения героев, ведь так?..

Джон Труби в работе «Анатомия истории» утверждал, что конфликт можно сделать интереснее, если он будет не двусторонним, как обычно, а четырехсторонним, то есть если четыре центральных фигуры в сюжете будут взаимно антагонистичны. Руни использует такой тип конфликта в качестве инструмента и получается вроде бы неплохо: Фрэнсис и Ник старательно скрывают свои отношения, но при этом не доверяют друг другу и бесконечно пытаются разобраться в природе своих чувств, Мелисса холодна к Нику, но в то же время любит его и одновременно манипулирует мужем и Фрэнсис, а Бобби пытается привлечь к себе внимание подруги (и бывшей девушки) за счет небольших подстав и интриг. В результате в романе появляются увлекательные сцены, когда, например, Бобби купается нагишом в пруду, а Ник и Фрэнсис вынуждены смущенно за этим наблюдать, или когда все четверо главных героев играют в «отгадай карточку» (по условиям игры участники записывают имена на карточках и смешивают их, чтобы одна команда случайным образом доставала карточку, а другая пыталась отгадать имя на ней) и быстро становится понятно, что кто-то загадал одну из присутствующих.

Она тебе нравится? — сказала Бобби. Или нет?

Лично мне? Да, нравится.

А ты ей? — сказала Бобби.

Это правда поможет тебе угадать? — сказал он.

Очень может быть, сказала Бобби.

Я не знаю, сказал он.

Получается, она тебе нравится, но ты не знаешь, нравишься ли ты ей, сказала Бобби. То есть вы не слишком близко знакомы? Или она такая женщина- загадка?

Он кивнул и усмехнулся, словно этот допрос казался ему дурацким. Я, Мелисса и Дерек замерли. Никто не пил и не разговаривал.

Я думаю, понемногу того и другого.

Ты не очень хорошо ее знаешь, и она загадочная? — сказала Эвелин.

Она умнее тебя? — сказала Бобби.

Да, хотя такого народу немало. Мне кажется, эти вопросы не приближают вас к цели.

Ладно, ладно, сказала Бобби. Она скорее эмоциональная или рациональная?

Пожалуй, рациональная.

То есть бесстрастная, сказала Бобби. Бесчувственная.

Что? Нет. Я этого не говорил.

Мое лицо обдало жаром, и я заглянула в свой бокал. Мне показалось, Ник взволнован или, по крайней мере, не настолько отстранен и расслаблен, каким обычно притворялся, и я задумалась, когда это я решила, что он притворяется.

В этом эпизоде есть почти хичкоковский саспенс, и вообще кажется, что талант Руни лучше всего раскрывается именно в эпизодах. В одной из сцен Фрэнсис разговаривает по телефону с отцом-алкоголиком, стоя у витрины кафе-мороженого, и за время довольно безэмоционального разговора понимает, что страшно отдалилась от родителя и что с этим уже ничего не поделаешь.

Проблема, однако, в том, что эпизоды общей картины не меняют. У отношений героев нет динамики: это постоянная статика с периодической сменой ролей в треугольнике Карпмана. Да, Бобби как будто делает все, чтобы Мелисса узнала об отношениях Фрэнсис и Ника, но всего пару страниц спустя Фрэнсис будет безмятежно болтать с подругой и даже почувствует к ней эротическое влечение, но без последствий. Герои много говорят, но их разговоры и действия ни на что толком не влияют. А в основе всего — те самые отношения Ника и Фрэнсис, которые до такой степени построены на штампах, что говорить об этом даже неловко.

Или вот сцена первого секса:

Есть в «Разговорах» и типичное противопоставление идеального любовника (понимающего, чуткого, разговорчивого) любовнику неидеальному (жесткому, черствому, не очень красивому). В итоге роман сводится к тому же самому, о чем говорила переводчица Глебовская: «Мальчик с девочкой то трахаются, то не трахаются». Это механический секс, лишенный химии и существующий лишь потому, что так надо по сюжету. Вспоминаются «Пятьдесят оттенков серого» с их вечными качелями «любит-нелюбит», которые способны увлекать поверхностного читателя, но которым недостает смысловой глубины.

Впрочем, есть у «Разговоров» и «Пятидесяти оттенков» одно ключевое отличие, и это не только стиль Руни, который, конечно, намного интереснее, чем у Эрики Джеймс. Это бесконечные бесплодные диалоги об отношениях.

О чувствах здесь говорят долго и много, но итог всегда один: герои либо окунаются в пучину страсти (позволю себе штамп вслед за автором), либо охладевают друг к другу только затем, чтобы после случайного звонка или переписки вернуться на прежнюю колею.

Кажется, что идеальной формой для «Разговоров» был бы не роман, а пьеса. Есть здесь что-то от меланхоличных диалогов Чехова или от напряженной драмы Набокова «Событие», где появление в городе бывшего любовника жены тоже оборачивается лобовой атакой на хрупкий брак русских эмигрантов. Но герои Набокова и Чехова все-такидействуют, пусть часто эти действия и обусловлены реакцией на повороты сюжета. Герои же Руни статичны и все говорят и говорят: шарманка эта может играть бесконечно, продолжать роман можно было бы куда дольше, чем триста двадцать страниц.

И здесь, кажется, мы наблюдаем рождение нового жанра. Умберто Эко, давая определение порнографическому фильму, отмечал: если в порнофильмах герой садится в машину, чтобы проехать десять кварталов, машина будет преодолевать это расстояние столько времени, сколько требуется в реальности. Если герой открывает холодильник и наливает в стакан «Спрайт», который выпьет, когда включит телевизор и усядется в кресло, на экране это займет столько же времени, сколько заняло бы у вас, если бы вы проделывали то же самое у себя дома. Все потому, что половой акт в порно нужно изобразить на фоне нормальности: полтора часа наблюдать секс на экране скучно, лучше всего он будет выглядеть в естественной обстановке.

В романах Руни же порнографичен не секс, но диалоги о сексе и чувствах. Они длятся именно столько, сколько такие разговоры длились бы в реальной жизни, и так же, как разговоры в реальной жизни, могут не приводить к каким-либо последствиям, так и обмен репликами у Руни существуют просто ipso facto — «чтобы было». Получается какое-то «миллениальское порно»: наблюдаешь за тем, как два красивых человека обсуждают чувства друг к другу, и сопереживаешь их разговорам.

Но так же, как и в порно, сами личности героев не важны. Фрэнсис — tabula rasa, то есть девушка без каких-либо интересов и увлечений; она читает интеллектуальный нон-фикшен, но это никак не влияет на ее суждения и мировоззрение. Ник — актер, и вроде бы не такой уж успешный, но мы ничего толком не знаем о его карьерных перспективах, взаимоотношениях с коллегами, да и вообще о его жизни за пределами контактов с Фрэнсис. При этом ни о какой любви, конечно, речи не идет: как и в «Нормальных людях», перед нами — созависимость двух эгоистичных и едва вызывающих симпатию людей, которые стремятся одержать верх в сексуальном конфликте, и обоих это очевидным образом изматывает.

Да, по сравнению с «Нормальными людьми» здесь намечается некоторое развитие характеров (внимание, спойлер): Фрэнсис под конец вроде бы понимает, что сходиться-расходиться с Ником она может бесконечно, ничего толком не поменяется и ее чувствами просто пользуются (как и она пользуется чувствами Ника), поэтому от пары Мелисса-Ник лучше отдалиться. Но в самый последний момент Ник как бы случайно звонит Фрэнсис, и одного звонка оказывается достаточно, чтобы сломать всякие осознания и решения и чтобы Фрэнсис и Ник опять отправились в свое бесконечное токсичное путешествие, которое за них продолжат Марианна и Коннел в «Нормальных людях» — даже постельные сцены в двух романах Руни похожи до смешения. Концовка получилась, как в старом ужастике, где нам показывают мирную жизнь героев, победивших зло, а перед самыми титрами из яйца Годзиллы вдруг вылупляется еще один маленький динозавр — и ты понимаешь, что кошмар никогда не закончится.

И кажется, это то, что так нравится фанатам Руни. «Разговоры, как в жизни», «соцсети, как в жизни» — в отдельных действиях героев читатель узнает себя. Вот только один эффект «узнавания» еще не формирует хорошую литературу, ведь создать его проще простого: именно так «работают» посты ваших друзей в «Фейсбуке» о том, как им не нравится погода, как им надоела политика градоначальника или как утомительно бывает переезжать с места на место.

К выходу романа издатели подготовили плейлист, под который предлагается читать «Разговоры с друзьями». Осмелюсь предположить, что «Синдбаду» стоило составить плейлист всего из одного трека — «Как на войне» группы «Агата Кристи» 1992 года. Там тоже герои то сходились, то расходились и повисали в постоянном напряженном ожидании, когда их чувственные муки наконец закончатся. Вот только для передачи этих эмоций братьям Самойловым понадобилось не триста страниц, а всего лишь пять строф.

С книгами Салли Руни вот какая путаница: из-за графика выхода русскоязычных изданий мы познакомились сначала с романом «Нормальные люди», хотя на самом деле он был написан вторым. Первая книга Руни – «Разговоры с друзьями» - на русском языке, получается, выйдет второй по счету. Вроде бы должна уже вот-вот появиться, но я не утерпела и схватила в книжном англоязычный вариант. Язык Руни очень простой и минималистичный, но в то же время, понятное дело, максимально современный. В общем, это хороший вариант чтения для тех, кто через книги хочет подтянуть свой английский.

Читая «Нормальных людей», я иногда ловила себя на мысли, что самое интересное из жизни героев как будто не попало на страницы книги. Роман рассказывал в основном об отношениях Марианны и Конелла и лишь вскользь упоминал их учебу и работу, разговоры – в общем, то, чем обычно живут люди помимо друг друга. Если вы думали что-то похожее, то, возможно, книга «Разговоры с друзьями» подойдет вам больше (как и мне). Такое чувство, что в ней как раз и оказалось вот это «все остальное», так умело оставленное за скобками в «Нормальных людях».

В целом «Разговоры с друзьями» - тоже о проблемах коммуникации молодых людей, только на этот раз центральная проблема – коммуникация героини с самой собой. Вопреки названию, разговоры, передаваемые в романе, на самом деле вторичны, необязательны, их участники постоянно имеют в виду совсем не то, что произносят – а то, что на самом деле хотят сказать, скрывают и от себя самих. Главная героиня Френсис – наблюдательная и рефлексирующая девушка, при этом она закрывается от собственных эмоций, прячется от них разными способами: обращая внимание на неважные детали, заводя нездоровые отношения, ступая на зыбкую дорожку селф-харма и так далее. Постепенно мы видим, в чем может быть скрыта причина ее поведения. Но важно, что здесь в центре внимания – все-таки не отношения Френсис, а ее внутренний мир и призма, через которую она смотрит на мир внешний.

Книга называется «Разговоры с друзьями», но правда в том, что у Френсис практически нет настоящих друзей по той причине, что она и сама себе не друг. Никто лучше нее не знает, что творится у нее внутри, однако и сама Френсис не является надежной рассказчицей. Возможно, это результат семейных травм или просто этап взросления: инфантильность героини иногда поражает воображение, кажется, что ну нельзя быть такой наивной в 21 год (особенно это бросается в глаза в ее высокопарных размышлениях о коммунизме и отсутствии мотивации работать и зарабатывать, когда мы узнаем, что живет она при этом на деньги родителей).

Пример Френсис и ее отношений с другими людьми постоянно напоминает нам: чем более уязвимыми мы себя чувствуем, тем больнее делаем человеку, которого любим. С нашей стороны это просто защитное поведение, но в глазах партнера все выглядит иначе.

Самое интересное и привлекательное во всем, что пишет Салли Руни – то, что она описывает современную обыденность. Вроде бы, что может быть скучнее – но на самом деле это сильная сторона ее книг. В них нет никакой экстраординарной драмы, вся драма как раз заключена в этой повседневности, так похожей на нашу: в поисках себя, неудачных романах, бытовых проявлениях социального неравенства, адских менструальных болях, в конце концов. Даже в том, насколько легче героям объясняться в переписке, чем в живом разговоре, многие узнают себя. Это то, из чего более-менее состоит наша сегодняшняя жизнь, и поэтому так притягательно видеть ее отражение в литературе.

На моменте, когда герои романа обсуждают расизм в полицейской системе США, приходится напоминать себе, что книга была написана в 2017 году, а не вчера. Но в свете нынешних событий этот момент лишь еще раз показывает, насколько точно Руни умеет подмечать современные тенденции за такими повседневными, на первый взгляд, вещами, как репост видеоролика на странице фейсбука.

ладно. я шучу.

это история общения двух молодых девушек – бобби и фрэнсис – с женатой парой – ником и мелиссой.

нюанс: бобби – лесбиянка-анархистка
нюанс два: фрэнсис пишет стихи и крутит роман с чужим мужем
нюанс три: мелисса – писательница-эгоистка, помешанная на контроле
нюанс четыре: ник – ведомый актёр-неудачник, желающий, чтобы женщины принимали решения за него

общение у них складывается любопытное. странное. все нравятся всем, все имеют определённую связь со всеми, и постепенно это разрушает каждого. а потом спасает, и с пугающей скоростью это всё чередуется.

очень ярко в романе сияет тема борьбы с чувством собственничества и того, что твои люди должны принадлежать тебе. у кого-то эта борьба успешная, у кого-то – нет, а кто-то слишком мягок, чтобы вообще такую борьбу начинать: можно не выбирать, кто тебе принадлежит, если ты принадлежишь всему миру.

эта история о поиске себя. об уничтожении рамок, вообще каких-либо. герои пытаются нащупать, в какую форму общественного признания себя засунуть, и это их разрушает. с самого начала они будто стремятся стереть свой контур и стать сплошным цветом в мире чётких границ, и это завораживает, словно ты наблюдаешь на страшным преступлением, о свершении которого в тайне желаешь. их преступление – смелость в саморазрушении. герои так стремятся обрести целостность, что растворяются в мире и людях. и самое завораживающее – они сами не понимают, правильно ли они поступают. авторка не отвечает на этот вопрос, не разрешает его обычными словами. она их действия не оценивает, и это хорошо, потому что весь роман – пятна эмоций без определённой трактовки.

книга читается очень легко, прямо пролетает. но как же больно. когда в моём горле застывал ком, я не знала, почему я хочу плакать – от несправедливости, от печали, от сложности отношений между людьми или из-за чего-то ещё. но эта книга дарила эмоции, очень яркие эмоции, и я не могла от неё оторваться. я просыпалась с мыслью, что я её продолжу – это было очень сладко спустя месяцы литературного застоя.

о героях: я ненавидела всех и всех обожала. серьёзно. я хотела придушить каждого из четырёх главных героев. вы что, с ума сошли, хотела я их спросить. но у меня болело сердце за каждого. в романтической запутанности виноваты все, каждый желал забрать себе целый мир, и герои определённо не могли себе это позволить без боли. они боялись говорит друг с другом, как будто не видели разницы между летящей на них фурой и искренними беседами о своих чувствах. за это они страдают, и страдают сильно. разговоры с друзьями – в этой истории такая фраза звучит даже забавно. о каких друзьях речь? явно не о тех, которых мы себе обычно представляем. это друзья-партнёры. друзья-супруги. друзья-любовники. друзья-единственная-опора-в-жизни.

я размышляла о любви, действительно много: о любви к родителям, о любви к друзьям, о любви к партнёрам, о любви к себе. в истории много разговоров о социуме, о людях, прямо неплохие такие пласты диалогов. понять их сложно, если читаешь о таких темах впервые (войны, политика, феминизм), но мне нравится это: нравится естественность этих разговоров. не обязательно знать, о чём они говорят. это разговор друзей, и ты его, будучи читателем, подслушиваешь.

книга, как по мне, превращает мозг в месиво, но сердце страдает не меньше – оно болит от противоречивых эмоций. один из героев, ник, был блаженен в окружении своей любви – в количестве двух штук, это нюанс. потеряй он одну – распался бы на атомы. или нет? странный, жуткий паттерн созависимости озвучивается в этой книге и всеми понимается. всем было бы лучше без всех, на самом деле. всем было бы хуже без всех. мне хотелось, чтобы главная героиня послала всех нахер – хотя она сама совершала не мало дерьма. это действительно озадачивает. сложно относиться к героям одним конкретным образом.

конец меня немного расстроил, и я не знаю, почему. он был нежен. вполне себе. но если честно, я и не знаю, какой конец был бы "в самый раз". разве что конец моей личности

эта книга великолепна. вот что я могу сказать

Мягко говоря, странный текст. На протяжении всего чтения хотелось пробить себе лоб от тупости главной героини.

Мы погружаемся в жизнь двух студенток Френсис и Бобби, которые на одном из поэтических вечеров знакомятся с Мелиссой, которая в свою очередь является фотографом. Мелисса приглашает девушек к себе домой и представляет своего мужа Ника, актёра. Далее весь сюжет строиться на взаимодействии всех четверых и том, что же они такое делают.

Главной героиней является Френсис, которая не вызывает ничего, кроме желания как-то встряхнуть её. Всё чем она занимается - ноет, ноет всегда и по любому поводу. Она конечно же считает себя неинтересной и глупой, при этом раздувая своё самомнение от главы к главе. Остальные персонажи - набор клише, который скучно обсуждать.

Весь сюжет скомканный с не особо интересным повествованием. Как бы я не старалась проникнуться проблемами главных героев, у меня это не вышло.