Коллапс. Почему одни общества приходят к процветанию, а другие - к гибели

В целом. Достаточно интересная работа. На реальных примерах рассматриваются варианты того, как всё может пойти не так и цивилизация рухнет. Аналогия с нашей цивилизацией внушительнее. Если что-то пойдёт не так, то глобальный мир пострадает весь, а не только какая-то его часть.

Принципиально нового ничего для себя не услышал/прочитал. Но вот в деталях и конкретных примерах. Тут да, познавательно. Широкий материал используется. Для повышения эрудиции и формирования представлений - сгодится)

Возможно такая сдержанная реакция у меня, от того, что книга совсем не нова. И многое из того о чем пишет автор, успело стать общим местом. Не могу утверждать уверенно.

Что огорчило в конце, после всего калейдоскопа из историй и географии, начинается проповедь против всего плохого, во имя всего хорошего. Думаю мысли Даймонда, о том как нужно всё настроить и исправить, не будут иметь успеха. А там где они начали воплощаться в жизнь, уже пытаются понять как это скорее исправить) "Зелёные бесы" угробили энергетику уже в нескольких регионах Земли. Из недавнего, испанцы узнали кто такой блэкаут.

В общем так это и работает. Спасибо другой книге, другого автора:  Иэн Моррис - Почему властвует Запад... по крайней мере, пока еще

Там примеры по гуще, а главное выстроены в последовательности. Которые внушают больше, и оптимизма, и пессимизма. Вопросы решаются.. рано или поздно. А глупость происходит и не все доживут до хороших времён.

Ого, это было даже лучше, чем его же «Ружья, микробы и сталь». Если вам кажется, что эрозия почвы, вырубка лесов, исследование пыльцы и подсчет костей в мусорных кучах древних поселений – темы слишком скучные для увлекательного научпопа, то «Коллапс» вас переубедит. Кроме того, эта книга дает еще и колоссальное количество новых знаний – не только о цивилизациях древности, но и о природных взаимосвязях и закономерностях, условиях выживания и экологии. Наконец-то мифические каменные истуканы острова Пасхи обрели плоть, контекст и объяснение!

Подзаголовок книги – «Почему одни общества выживают, а другие умирают» - предельно просто и понятно выражает суть исследования Даймонда. Майя, индейцы анасази, аборигены острова Пасхи, колония в Гренландии – все эти общества погибли, хотя некоторые из них отличались довольно высоким уровнем развития. Даймонд ищет причины гибели в природной среде этих обществ и способах ее эксплуатации. Засушливый климат, не слишком плодородные почвы, изолированность, отсутствие необходимых полезных ископаемых способствовали тому, что люди потерпели поражение. Однако его главной причиной была все же не скудость и сложность среды обитания, а недальновидная, расточительная позиция жителей. Аборигены острова Пасхи строили гигантские статуи, пока не вырубили весь лес. Анасази – жители засушливого каньона Чако – стали жертвой роста населения при уменьшающихся ресурсах. Колонисты Гренландии, считавшие себя продолжателями традиций фермерства и христианами, выращивали скот, тратили силы и ресурсы на постройку церквей, не ели рыбу даже при угрозе голода и презрительно отгораживались от инуитов. Англичане завезли в Австралию кроликов, чтобы сделать чуждые им пейзажи чуть более похожими на родные, английские. Кролики, расплодившиеся в невероятных количествах, поедают траву и способствуют засолению почвы. Случаи Гренландии и Австралии – еще и примеры того, как «привозные» ценности оказываются совершенно неподходящими для новых условий. Люди, считающие эти ценности основополагающими для своих обществ, держатся за них до последнего. К слову, с приходом похолодания гренландская колония рухнула, тогда как инуиты выжили.

Джаред Даймонд, однако, написал свою книгу не только с целью рассказать о древних людях. А не грозит ли и нам, современным обитателям Земли, такая же судьба? Тем, кто считает нынешние общества куда более прочными и устойчивыми, стоит принять во внимание следующий факт. Гренландцы сумели поддерживать свою колонию на протяжении 700 лет, в то время как современное североамериканское общество существует едва ли половину этого срока. Что может случиться за 300-400 лет? Полагаю, что угодно. Не менее пугающим является и осознание того, как уменьшилась, сжалась планета. Жители все того же острова Пасхи развивались и умирали в одиночестве, не воздействуя на остальной мир. Сегодня такое невозможно. Вырубка тропических лесов скажется на Земле целиком. Голод и геноцид в одних странах отражаются на обстановке в других. Повышение жизни в государствах третьего мира может и вовсе опрокинуть нашу планету. Сложно представить, но она вовсе не так надежна, как кажется.

Конечно, «Коллапс» - всего лишь теория, которую, тем не менее, сложно воспринимать критически. Доказательства столь убедительны, что воспринимаются как бесспорные факты. В то же время «Коллапс» не может не вызывать вопросов. Один из них Даймонду задавали не раз в различных вариациях, суть которых можно свести к следующему: «Что думал абориген острова Пасхи, когда рубил последнее дерево?». В этом вопросе – естественное недоверие, сомнение в том, что кто бы то ни было может совершить такую глупость и своими руками уничтожить свою же жизненную среду. Действительно, что думал абориген? Наверное, примерно то же самое, что и моя коллега, бросившая использованные батарейки в ближайшую мусорку, вместо того чтобы пройти 200 метров до специальной урны – просто потому, что она «никогда не ходит той дорогой». Или он, абориген, думал о том, о чем и мужчина, моющий машину в озере, куда завтра придет купаться в том числе и его ребенок. Думаю, у каждого найдется, чем продолжить этот список «мыслей».

Читайте «Коллапс» Джареда Даймонда. Спорьте, не соглашайтесь, критикуйте, но читайте.

Коллапс жи, братухи! Что общего у аборигенов острова Пасхи, гренландских викингов и населения Руанды? Их сообщества коллапсировали, и теперь их удел - бесконечные самогеноциды, деградации, а то и вовсе вымирания. Но поскольку книжка научная, то здесь главный вопрос - не "что", а "почему". И самый общий ответ звучит так: им не хватило имеющихся ресурсов, потому что не берегли Природу, мать их. Те общества, которые обрушились с наиболее громким треском и прочими спецэффектами и поэтому могут служить отрицательным примером для других, оказались в этой незавидной роли по причине интенсивной эксплуатации хрупкой экосистемы, к которой были привязаны. "О чем думал житель острова Пасхи, рубивший последнее дерево на этом своем многострадальном острове за 200 лет до прихода европейцев?" - вопрошает Даймонд. Этого мы, конечно, наверняка не знаем. Однако раздумывая над этим важным вопросом мы попутно проясняем для себя, все ли ладно в королевстве Датском (Австралийском, Соединенноштатоамериканском, Китайском и так далее). В конце концов, это книга не только про энвайронментализм, но также и про экономику и политику. Все явные и неявные проблемы сплетаются в тесный клубок, и сложно заранее предугадать, начнет ли этот клубок внезапно расти, как снежный ком. И в этом-то и заключается ценность относительно простых обществ, распад которых можно проследить детально. Фактически, сопоставления современных обществ, как богатых, так и бедных, с "классическими" примерами и составляет лейтмотив книги. И инструменты тут могут быть самые разные - от анализа тысячелетней давности пыльцы в болотных кернах до разговоров с очевидцами и участниками событий.

Если "Ружья, микробы и сталь" были явно подпорчены самоповторами и разжевываниями, то здесь ситуация гораздо более оптимистична. Конечно, некоторое количество стандартных рефренов присутствует (сказывается педагогическая закалка автора), но сильно глаз они не режут, поскольку возникают на фоне очень большого объема информации. Книга действительно захватывает, декорации меняются с достаточной скоростью, а уж пищи для размышлений долгими бессонными ночами здесь предостаточно.

Ну и напоследок - поучение ad absurdum. Из нашей с вами недавней истории: секретарь обкома Рзнск области пообещал дичайше утроить производство мяса в области и с целью выполнения обязательств изничтожил весь фертильный скот. Когда на следующий год показатели почему-то страшным образом сократились, мудрому секретарю пришлось вписать в план мясозаготовок и свои ~80 кг посредством пули в лоб. Так вот, бесполезно гадать, о чем думал бесконечно далекий от нас житель острова Пасхи, рубивший последнее дерево, покуда мы не поймем что творилось в мозгу у того секретаря, нашего с вами соотечественника и практически современника.

Книги Джареда Даймонда не из тех, которые легко читаются и быстро забываются. Так и эта книга не только подарила много новой информации, но и заставила на многие моменты истории посмотреть с иной точки зрения. Автор очень интересно рассказывает о судьбе различных исчезнувших цивилизаций, отдельных поселений. Лично мне особенно было интересно почитать о истории поселения викингов на окраине американского континента. Слишком мало научно подтвержденной информации опубликовано об этом поселении.
Еще один плюс этой книги в том, что автор подробно рассматривает влияние экологических факторов и о том как на них влияет сам человек. Полностью согласна с автором в его оценке вредности обезлесивания нашей планеты. В гибели многих цивилизаций (особенно живущих в замкнутой экосистеме) виновато именно истребление ими окружающих лесов. Все-таки леса - это легкие нашей планеты. Надеюсь мы никогда не окажемся в ситуации того самого жителя острова Пасхи.

В общем, я считаю, что именно такие книги надо читать каждому разумному человеку. От знакомства с ней больше пользы, чем от сотни некоторых современных книг и экологических челленджей.

Джаред Даймонд - Ружья, микробы и сталь. Судьбы человеческих обществ я аж перечитал. Захотелось продолжить знакомство с автором, но продолжение знакомства все откладывалось и откладывалось. Но, наконец, руки дошли и до Даймонда.
Коллапс - книга о причинах свертывания, а в некоторых случаях и гибели человеческих обществ - от мало кому неизвестных островах Тихого океана до колонии викингов в Гренландии и цивилизации майя. В качестве основных причин гибели этих обществ Джаред Даймонд выдвигает экологические проблемы, лишь редко (как например в рассказе о Гренландии) упоминается изменение климата. Несколько глав посвящены современным обществам - глава об Австралии напомнила мне учебник по экономической географии. И в конце книги речь идет об общих проблемах, стоящих перед человечеством в целом.
Книга написана вполне доступно - легкость слога у Даймонда я запомнил еще по "Ружьям...". Даймонд удивил меня тем, что добыча нефти при правильной организации может быть чище чем рудник.
Вообще Коллапс - это книга, которая ставит проблемы, но не предлагает конкретные решения. Если такой подход вам интересен и вам интересны проблемы экологии - можете браться за эту книгу.

Не стоит обманываться названием, эта монография НЕ всестороннее историко-экономически-социальный труд. Здесь следовало бы добавить уточнение: экологический аспект. Действительно автор рассматривает довольно широкий круг как в пространственном так и во временном измерении. Однако ... Как говорится "есть одно но". Фокус, точка зрения, весьма субъективная: очень чувствуется биолог. Но главное, ответы на заглавное вопрос, так и не нашлись. Поэтому просто надо вести здоровый образ жизни общества и надеяться, что ранняя смерть нас не постигнет.
Низкая оценка здесь именно из-за неоправданные надежды, а не низкое качество книги. Если вам интересно почитать о том, как спасти мир от эко-катастроф тогда вам книга понравится. В противном случае не ждите слишком много.

16 дней! Долбанных 16 дней я читала эту книгу. Читала? Я давилась, продиралась, ползла, обдирая локти и колени. Оценку я не ставлю вполне сознательно, потому что я не могу адекватно оценить книгу, которая далась мне столь тяжело.
"Ружья, микробы, сталь" понравилась мне в разы больше.
"Коллапс" слишком уж пессимистичный. Не, я реально в неадеквате - обвинять книгу с названием "Коллапс" в пессимизме, это как-то слишком!

Если разбирать по главам, то мне очень понравились главы об острове Пасхе и содружестве трёх островов - очень атмосферно, жутко и затягивающе. Но как можно было написать так скучно, муторно и неинтересно главы, посвященные одной из жгуче интересных цивилизаций - майя?
Ещё очень понравились главы про общества, которые в условиях жестко ограниченных природных ресурсов смогли найти выход из сложившийся ситуации. Например, про Новую Гвинею - про их леса-сады, про то, какое сложное у них сельское хозяйство, про деревья, которые они вынуждены высаживать для топлива и получения древесины - казуарины, про жесткое ограничение численности населения.

Моей ахиллесовой пятой в этой книге стали викинги в Гренландии. Это была так уныло, что я просто выла на луну. Но это слишком субъективно - терпеть не могу книги про север и северные народы (Рытхеу, нам не по пути!), по пальцам одной руки могу пересчитать книги про холод, которые мне полюбились ("Один в Антарктиде" и "Левая рука тьмы). А тут - моржи, тюлени, эрозия почв, инуиты ещё. Только я встрепенулась - Даймонд привел кусок саги, там один пытался примерить дерущихся, но попал под горячую руку и получил по кумполу, и все во мне вопило: "О да, старое доброе насилие, еще, еще!", - но тут же опять начались моржи, тюлени, вбивание пастбищ овцами и прочая мутотень.

Глава про Руанду ужасна по фактам, но написана живо и в ней есть отклик непосредственных участников событий.

Понравилась глава про Доминикану/Гаити - про разнородный состав их обществ, про попытку сохранение лесов в одном случае и нещадную их вырубку в другом, и очень было интересно почитать про "экологического" диктатора Хоакина Балагера.

А так, с чистой душой сделав вывод: "Всё плохо, мы все умрем", - я пошла читать про кровищщу, кишки и некромантов. Мне требуется отдых!

Вы еще не сортируете мусор?! Тогда мы идем к вам! Встречайте, Коллапс - огромное исследование не столько влияния человека на окружающую среду, сколько испорченной среды обитания на человека. И это чертовски правильный подход. Потому что, мы люди в массе своей существа не злые, но ленивые. И если нам сказать, что из-за глобального ухудшения экологии пропадет редкий вид каких-нибудь моллюсков или червей, никто и не почешется. Но если в красках расписать, как из-за этого самого же, нам придется хуже жить или меньше есть (или если не нам, то нашим детям точно), то процент задумавшихся сразу же возрастет. Поэтому автор не жалея красок расписал всё бедственное положение нашей матушки-Земли. Начал с древних обществ типа острова Пасхи, викингов и индейцев, закончил Китаем и Австралией. Общая мысль конечно ожидаема - берегите природу, мать вашу! Но огромное количество интересных подробностей, любопытных фактов и стройная теория разрушения обществ делает уже практически прописные и оттого порядком надоевшие истины понятней. Автор раскладывает по полочкам все экологические термины и на пальцах объясняет как нерациональное использование ресурсов приводит к краху даже самые процветающие сообщества. И если это не заставит человека задуматься о бережном отношении к окружающей среде, то я уж не знаю, что сможет.

Когда увидела название книги, мой внутренний историк возликовал. Впрочем, преждевременно. Информация подана скорее с точки зрения эколога, чем с точки зрения историка. Автор, кстати, профессиональный биолог, 40 лет исследует птиц в тропических лесах Новой Гвинеи, более 10 лет директор американского филиала Всемирного фонда охраны дикой природы.
В конце имеется список рекомендуемой литературы на нескольких десятках страниц. Другими словами, автор подошёл серьёзно к задаче написать достойную книгу.
Однако, мне стыдно признаться, но мой живейший интерес вызвало 4 главы (майя, скандинавы, остров Пасха, Япония) из 16. Краснею и бледнею от стыда. Так что на мою оценку не обращайте внимания. Это самый субъективный балл, который я когда-либо ставила в своей жизни. Если бы я интересовалась экологией и тем, как спасти её, оценка была бы высочайшей. Тема невероятно важная, но история мне интересней.

Автор поступательно, веско, подтверждая цифрами, исследованиями и ссылками исключительно на научные данные, разбирает по полкам и тегам народы, страны, историю. Мне лично особенно интересно было читать про викингов, про Гренландию, про попытку викингов закрепится в США. Да да, первое что стоит понять тем, кто собирается читать - наука историческая уже списала в утиль первенство Колумба, на прочно списала. Первыми Америку открыли викинги, известны даже количество кораблей, примерный экипаж, известен капитан, кто его туда направил и так далее. Интересно? Я тоже был в культурном шоке. :)

Ещё много интереснейших данных. Как одни островитяне сжирали всё и вымирали, а другие умом раскинув, устроили ирригацию, лесопосадки, умело запасали и улучшали семена. как одни страны скатились в террор и нацизм, а другие дошли до производства роботов и лучших в мире машин.
Главное чего лишён Джаред - это метаний. Он не толерантен, он не нацист, он ЛОГИЧЕН от и до. Он верит только фактам и у него всё честно.

Обоснованно, он показал, что склонность к тупости - это общее, цвет кожи и континент не играют роли. И при этом тупыми культурами, пришедшими к краху, бывают и индейцы и негры и американцы и островные жители и европейцы - исключений нет. Есть успешно выбранные стратегии развития, долгосрочные, а есть не правильно выбранные пути, приводящие к угасанию и краху. Просто иной раз, излишне восхищённые традиционностью древних обществ, убеждены, будто рааааньше все были мудрыми, раааньше, индейцы жили в гармонии с природой, а вот мыыы.

Нет, индейцы все разные. Были умные племена и они умело лавировали между климатом и нуждами. А были не умные племена и они сдохли задолго до пришествия европейцев. Были народы мудрые, не воевавшие чуть что, а были те, кто воевал, нарывался и в итоге проиграл и растворился в пространстве.

Джаред учит объективности, умению думать и сопоставлять факты, а не следовать модным трендам и бездумной политике толерантности, которая идёт в разрез с интеллектом.