
Ваша оценкаРецензии
TibetanFox24 июля 2014Читать далееЯ в недоумении. Взяла книжку из серии "Античная литература", начала читать якобы пьесу Аристофана "Облака"... А там "Камеди Клаб". Вот реально. Мне кажется, именно отсюда они шутки и воруют — не может же быть, чтобы в Древней Греции точно так же смеялись над шутками про пердёж, гламурных мужиков (есть там шутка про то, что облака увидели женоподобного мужчину и превратились, как отражение его сущности, в прекрасных дам), письки и какашки. Или..?
Лукавлю, конечно. Смеялись над тем же самым, да ещё как. Осовремень всё это чуть более откровенной лексикой (всё-таки в Древней Греции недостаточно было сказать "жопа", чтобы все захохотали, надо было слово "жопа" как-то завуалировать) — и можно ехать с гастролями по России-матушке.
Аристофан вообще не особенно заморачивается по поводу тонкостей, древнегреческий пипл схавает. В "Облаках" он ополчился на софистов, выбрав в качестве их символа почему-то Сократа, хотя Сократ сам неоднократно высмеивал несостоятельность софистики. Методы, которыми Аристофан припечатывает соперников, впечатляют. Например, Сократ настолько погружён в свои мысли и стоит, разинув рот, что ему в рот какает ящерка. Вот примерно из этой сцены и попробуйте восстановить остальной текст пьесы.
На самом деле, не стоит считать Аристофана простаком, который просто любит рассказывать про какашки со сцены. Он хитрый коммерческий сатирик, который одновременно и рыбку хочет съесть (то есть стать популярным, срубить баблеца и всё такое) и косточкой не подавиться (под приправой из пердежа и фаллосов подать критику общественных изменений... Да и вообще всего того, что ему неугодно). Смех ведь — страшное оружие, кто же виноват, если смех над шутками сомнительного качества наиболее массовоопоражающ? Массы и виноваты.
Что же скрывается в пьесе ещё, поглубже? Да эти сами "Облака" и скрываются. Ладно, софисты, их умение сделать правду кривдой и наоборот — притча во языцех. А вот "Облака" — это боги. Не старый добрый Зевс, а какие-то... Испарения. Невесомые. Жидкое дрянцо в голове этого нового молодого для Древней Греции пробивного поколения. Старые боги ушли, а новые именно такие, каких заслуживают славняш-эллины. Или, напротив, дрянцо у них в головах именно из-за новобожия?
Вообще, пьеса завершается довольно страшно. Всё хиханьки да хаханьки поначалу... Старик Стрепсиад хочет научиться у софистов искусному словоблудию, чтобы в суде отбрехаться от долгов сына. Но он слишком наивный, не получается ( в общем-то, в его попытках и есть львиная доля комизма). Тогда он посылает вместо себя сына, который "молодой кровью" быстро схватывает учение и действительно от долгов отмазывается. Но попутно он псевдологично доказывает батюшке, что он должен его бить, а тот должен терпеть. И в тот момент, когда он грозится доказать, что бить нужно и старых матерей своих, — становится жутко. А ведь и правда докажет.
А чтобы ни один читатель этой рецензии не заскучал за унылыми словами про богов и софистов, вот вам коллекция шуток про пуки и каки. Может, мимо будет проходить какой-нибудь известный российский кинорежиссёр комедий, снимет ещё какой-нибудь "Самый эллинский фильм".
- Трубит комар гортанью или задницей?
<...>
Сказал он, что утроба комариная
Узка. Чрез эту узость воздух сдавленный
Стремится с силой к заднему отверстию.
Войдя за узким ходом в расширение,
Из задницы он вылетает с присвистом.- В полночный час, исследуя движение
И бег луны, стоял он, рот разинувши.
Тут с крыши в рот ему наклала ящерка.- - Зачем же в небо этот поднял задницу?
- Считает звезды собственными средствами!
- Появляются новые боги
...хотел бы на гром ваш ответить
Грохотаньем из брюха: так сильно дрожу, так жестоко я вас испугался!
Вот уже, вот оно, пусть прилично, пусть нет, не могу удержать! Осрамился!- Объяснение, что такое Вихрь
- Объясню всё тебе на примере тебя самого же.
До отвала наевшись рубцов отварных на гулянии панафинейском,
Ты не чувствовал шума и гуда в кишках и бурчанья в стеснённом желудке?- Аполлон мне свидетель, ужасный отвар! Всё внутри баламутится сразу
И гудит, словно гром, и ужасно урчит, и шумит, и свистит, и клокочет.
Для начала легонько, вот этак: бурр-бурр, а потом уж погромче: бурр-бурр-бурр.
Тут нельзя удержаться, до ветра бегу, а в утробе как гром: бурр-бурр-бурр.- Тут к нему Гермипп подскочил, облевал Гипербола.
- Вот - пальчик. Этот лад давно я выучил.
Забыл когда, ещё мальчишкой маленьким.
Актёр потрясает искусственным фаллосом, привязанным к поясу- - про идею Ну что, поймал?
- Ах, нет ещё!
- Как нет ещё?
- Поймал вот этот хвостик в руку правую!
Актёр потрясает искусственным фаллосом, привязанным к поясу66 понравилось
2K
Osman_Pasha1 февраля 2026Читать далееДикеополь — житель афинского дема Ахарны. В какой-то момент он понимает, что смертельно устал от Пелопоннесской войны, и решает заключить мир со Спартой — но только для себя и своей семьи. И это ровно в то время, когда большинство сограждан, наоборот, рвётся в бой и мира не желает. Почему? Да потому что всевозможные народные предводители уверяют: всё идёт отлично, враги вот-вот преклонятся перед Афинами и завалят их дарами. Так, по крайней мере, звучит официальная версия (есть ещё не проговариваемый в пьесе вариант -тупой патриотизм). У Дикеополя на этот счёт мнение своё — и о политиках, и о проводимой ими политике.
Какой там царь! Плевал я на посланников,
Послов, ослов и всяческих мошенников.И с перемирием Дикеополя не проведёшь. Вот что он думает о пятилетнем:
Совсем он мне не нравится:
Смолой разит и подготовкой воинов.А вот о десятилетнем:
Нет, этот сильно отдает посольствами,
А также проволочками союзников.Комедия, созданная в 425 году до н. э., наглядно показывает: уже тогда люди прекрасно понимали, что война никому не нужна, но лишь немногие готовы открыто сказать об этом и отстаивать свою позицию. Вообще-то и полководцам война не особо нужна — но они на ней зарабатывают. В итоге выходит как в старой шутке: воевать, конечно, можно, но как только начинается настоящая битва — хоть увольняйся. При этом легко заметить, что человеческие проблемы за две с половиной тысячи лет не изменились: как развлечься, чем прокормиться, где посмеяться и, разумеется, куда же без секса — здесь он представлен и эвфемизмами, и вполне прозрачными сценками. Вроде бы Древняя Греция, античность, а ощущение такое, будто читаешь что-то вполне современное. В целом люди не меняются, как говорил Воланд.
Википедия сообщает, что «Ахарняне» заняли первое место на празднике Ленеи, где пьеса была впервые представлена. И тут возникает интересный вопрос: как её воспринимали современники? Что это было для них — просто комедия, интеллектуальная сатира или нечто другое? Потому что если перенести подобный сюжет в наши дни, судьба героя выглядела бы предельно ясно: тюрьма, психбольница или смерть. Пожалуй, единственный жанр, в котором всё могло бы сложиться удачно, — это намеренно глупая комедия с обязательным Deus ex machina, чтобы герой каждый раз чудом выпутывался из неприятностей.
Получилась замечательная издёвка над идеей, что большинство всегда право. И какой бы абсурдной и смешной ни казалась идея индивидуального мира, здравое зерно в ней есть: человек может спокойно жить и наслаждаться жизнью, пока профессиональные вояки продолжают воевать.
Ламах: Подай сюда скорее панцирь воинский.
Дикеополь: А мне подай ты кружку вместо панциря.
Ламах: Я в нем сражусь с врагами озверевшими.
Дикеополь: А я напьюсь с друзьями охмелевшими.06:0942 понравилось
190
yliasika1 августа 2025Античный стэндап-прожарка.
Читать далееИнтересный опыт случился в моей литературной жизни. Мои представления об античной комедии оказались далеки от реальности. Ожидала окунуться в глубокий философский текст, а оказалась на низкопробном стэндапе-прожарке.
В целом, темы поднимаемые Аристофаном актуальны и в 21 веке. Проблема отцов и детей, качество образования, неоднозначность и нелогичность судебной системы, которая верит не тому, что было на самом деле, а тому, что можно доказать путем красивых псевдологических рассуждений. Но в какой форме всё это изложено? Туалетный юмор, карикатурные персонажи, ни одного положительного героя во всем действии.
Вообще, создается ощущение, что данная комедия была написана с целью опорочить и унизить Сократа. Автор относит его к софистам (людям, которые за деньги учили ораторскому искусству, цель этих умений заключалась в том, чтобы выставить правду кривдой, а кривду правдой в судах и собраниях). Сократ же, со слов многочисленных учеников (в том числе Платона), никогда не брал денег за обучение и крайне отрицательно относился к софистам и их учениям.
После прочтения чувствовала себя случайным свидетелем разборок двух блогеров в социальных сетях.
29 понравилось
216
tulupoff12 марта 2017Прародитель камеди
Читать далееПеречитав комедию «Облака» Аристофана понял ,почему одна из самых рейтинговых рецензий на книгу содержи в себе элемент сравнения комедии с Камеди-клабом, хотя в этой истории Аристофан сатирически завуалировал свою нелюбовь к софистам и выразил её через взгляды философа Сократы, хотя в действительности сам Сократ не во всём одобрял софистов и софистику. В этом произведении я также усмотрел постепенно развивающийся отход от мифологического сознания к более рациональному научному мировоззрению, когда Сократ пытался объяснить происхождение молнии сравнением с человеческой физиологией, а не гневом громовержца. Никогда нам не узнать, что же на самом деле имел ввиду Аристофан. Это один из тех случаев, когда приходиться догадываться, поскольку мы у него спросить не сможем.
Если я соглашаюсь с осуждающей критикой, то за что я ставлю такие оценки? Смысловой посыл, конечно главное в произведении, но не стоит отметать также и работу переводчика, который максимально старался передать особенности античной метрики стиха. Стилистически всё читается хорошо, ритмичность сохранена, сюжет может для кого-то и не особо ясен, но он тоже имеется, в общем и целом, если не задумываться и не обращать внимания на детали и переклички с современностью то может зацепить. С произведением можно ознакомиться в порядке составления собственного мнения о нём и в качестве повышения образованности. Всем добра и приятного прочтения!
18 понравилось
2,2K
Rybin66628 апреля 2013Читать далееЦель комедии была ударить сразу по всем умникам на то время. Высмеять софизм и показать, как он может быть вреден для людей. Мы сейчас понимаем с научной точки зрения, что богов не существует. Но на то время, учеников Сократа было меньше чем верующих людей. Потому, по большей части, Аристофан высмеивает Облака, которые прогнали вихрем Зевса. Тем самым, высмеивает науку. И вот в конце ничего непонимающий зритель в учениях Сократа должен смеяться мол, досталось по делам этим умникам.
Аристофан просто не разбирался в учениях Сократа как обычная деревенщина. И не хотел признать Правду за наукой. Он поменял местами правду и кривду. Пример, как известно заразителен, своим невежеством он все больше вызывал у людей недоверие к Сократу и его ученикам. Так что ничего хорошего тут не найдете. Зато послужить историческим примером неосознанности людей эта комедия может.
10 понравилось
744
papa_Som28 марта 2015Почему-то был уверен, что эта комедия не сохранилась. Но, оказывается, существует её переработанная версия. Прочитал... Складывается впечатление, что губители Сократа - Анит и Милет, списывали свои обвинительные речи с "Облаков", ибо текст, по сути, совпадает полностью...
9 понравилось
981
Little_Hedgehog10 января 2012Читать далееЭта история меня поразила. Нет, честно, я была поражена. Почти до конца я была уверена, что книга ни о чем.
Точнее она со смыслом. Если это можно назвать смыслом.
Это книга об облаках, которые почитаются как боги.
Это книга о том, что богов нет.
Это книга о Вихре, который свергнул Зевса и сам правит на небосклоне.
Это книга о "дроздыне" и о "дрозделезне".
И конечно это книга о том, как избежать уплаты долгов. Как неправдой правду победить. В общем как прожить в это непростое время.
...
И так читала я, читала... все ждала кульминации... а ее все нет и нет... До восьмого эписодия не было (а он к слову сказать последний в этой книге). А кульминация, надо отдать должное Аристофану, была.
Кривда кривдой, а правда она одна.
И не смотря на осмысленную концовку, не понравилось. Наверно виной первые семь эписодиев, которые имели неосторожность вынести мой и без того ослабленный мозг.8 понравилось
532
liso-kot26 января 2011Всё-таки я не ценитель греческого юмора, но в этой древнеаттической комедии всё-таки что-то было.
Понравилось осмеяние софистики.
Было крайне жалко Сократа. Всё-таки именно эта комедия сыграла ключевое место в суде над Сократом.
классика, она и через тысячи лет - классика.7 понравилось
526
margobel29 декабря 2014Читать далееПеред нами комедия древнегреческого автора Аристофана. Любопытно, что среди драматургов, чьи труды дошли до нас сквозь 2,5 тысячи лет, несколько трагиков и только один комедиограф.
Комедии обычно демонстрировались древнегреческой публике в перерывах между более серьезными драмами. Неудивительно, что у Аристофана много аллюзий на тексты трагедий других авторов, большинство из которых были не столь удачливы и не дошли до нашего времени. Еще больше в пьесе сатиры на окружающую политическую действительность, в частности на "любимого олигарха" автора, политического деятеля Клеона (взять, хотя бы, имена главных героев). Эти шутки не понятны современному читателю, и даже, будучи объясненными в примечаниях, смешнее не становятся.
Но есть в пьесе замечательные моменты, когда понимаешь, что это действительно комедия: попытка спрятаться под животом осла (пародия на Одиссею, понятная без всяких примечаний), суд над псом, сцена с флейтисткой. Ради этого пьесу стоит прочитать.6 понравилось
440
nevedannaya10 января 2012Читать далееЧитая «Облака» у меня все время крутился вопрос «Куда я попала?». На середине прочтения мой мозг отказывается выполнять свои функции и, такое ощущение, что просто сжался в комок. Особенно диалог Правды и Кривды в четвертом эписодии. Настолько он мне вынес мозг, что остальное я просто отказалась воспринимать. Хотя под конец все встало на свои места и из произведения можно вынести урок.
Сначала довольно нудно и запутанно. Когда Стрепсиад разговаривает с Сократом и тот пытается его научить, а затем Стрепсиад присылает своего сына Фидиппида и все становится на круги своя. Развивается сюжет и становится интересно.
И главное, что подчеркиваешь после прочтения, что Правда - она едина, и Кривда никогда ее все равно не заменит, а если будешь пользоваться Кривдой, все выйдет тебе боком. Так-то.6 понравилось
527