
Ваша оценкаРецензии
Le_Roi_des_aulnes19 октября 2018 г.Один из моих самых любимых романов-антиутопий, который как и многие работы высоко мной оцененные остался без заслуженного внимания подавляющего большинства читателей.Читать далее
Действие разворачивается в Японии, где ученый-программист изобретает машину с ИИ, способную предсказывать будущее. Повествование идет в виде запутанного детектива, злодея угадать заранее невозможно, после прочтения концепция показалась мне гениальной. Многие рассматривали книгу с позиции вероятности изложенной теории, некоторые сравнивали "Четвертый ледниковый период" с "Войной с саламандрами" Чапека , а меня больше всего заинтересовала драма центрального персонажа, а остальные события шли фоном.
В тексте, несмотря на емкость изложения, содержится много философских теорий о праве на жизнь и возможности чужими жизнями распоряжаться. Впервые в истории личность и проекция человека оказались по разные стороны баррикад. Если ты-программа приказывает тебе настоящему умереть во имя будущего, есть ли в этом зерно разума, будет ли это самоубийством, и является ли желание жить доводом к сохранению жизни? Звучит безумно, безумно и есть. Предсказание машины было возведено в абсолют. Кацуми-сэнсэй считался человеком неготовым принять новое будущее, в нем выявили желание максимально законсервировать настоящее. Он полагал, что ролью машины было составление возможных вариантов, нелепейшие из которых можно было бы отмести, остальные же решили, что строят идеальный мир и способствуют лучшему исходу.
Является ли идея создать новый вид на основе существующего нравственной, или таким образом мы идем против природы, мним себя Богами? Очень острый моральный аспект. Смог бы ученый принять такие меры и спокойно наблюдать за тем, как они осуществляются (со всеми мелочами вроде кражи эмбрионов)? Может, не смог бы, в этом бы машина оказалась права. Всё же решение устранить его было жестокой крайностью, по моему мнению. Но у них была своя позиция:
"Убийство является злом не потому, что отнимает у человека его бренную плоть, а потому, что отнимает будущее. Мы часто говорим: жизнь бесценна. По сути, под жизнью мы понимаем будущее."
И в этом плане для будущего ученый не исчез, остался его ребенок — своеобразный подарок от организации за преданную службу.
Это произведение дает возможность понаблюдать за человеком, вынужденным столкнуться с чем-то очень глобальным и радикальным, посмотреть на его поведение, поставить себя на его место, в конце концов. Ощущения невероятные.Содержит спойлеры70 понравилось
1,5K
old_book_1 ноября 2025 г.Не читайте аннотацию, там ЖИРНЕЙШИЙ спойлер.
Читать далееХорошо что я не читал аннотацию до прочтения книги... Прочитал уже после и не понимаю для чего издательства так делают... Аннотация это просто ЖИРНЕЙШИЙ спойлер, который рассказывает почти весь сюжет и раскрывает все интриги. Не читайте аннотацию, читайте сразу книгу!
Автор решил показать нам что будет, если люди изобретут машину которая будет давать предсказания о будущем. Как люди воспользуются этой технологией? К чему это может привести? И нужны ли такие технологии?
Очень необычный, интересный и многослойные роман. Начинаешь читать об одном, потом сюжет резко поворачивается в другую сторону, потом в другую... и ты уже не понимаешь что происходит почти до самого конца...
Книга была написана в 1959 году, но для нашей реальности она очень актуальна. С развитием компьютерных технологий и искусственного интеллекта, я не удивлюсь если сильные мира сего уже готовят себя к будущему.
Ну и скажу главное, после прочтения этой книге вы не останетесь с кучей вопросов (ну только если философских), как частенько бывает у Абэ, и вам не придется додумывать себе что то (ну если только чуть чуть), потому что тут все плюс минус логично.
"У шамана три руки, оо
Мир вокруг, как тёмный зал
На ладонях золотых, оо
Нарисованы глаза
Видит розовый рассвет
Прежде солнца самого"
Пикник65 понравилось
240
NecRomantica22 ноября 2018 г.Читать далееЗнакомство с творчеством Абэ у меня началось с "Женщины в песках" и им же и закончилось на долгое время, совсем не мой тип сюжетов оказался. И тут попался на глаза "Период", совсем другой по аннотации, и я решила попробовать подойти к Абэ снова.
Что могу сказать. Язык сухой, очень перенасыщенный описаниями с кучей то терминологии, то философии, от этого даже с самого начала, когда сюжет вел в сторону фантастического детектива, читать было тяжело и скучно. Идеи, в то же время, весьма и весьма интересные.
Начинается все с того, что в Советском Союзе создают машину, способную предсказывать будущее. Японцы, естественно, тут же создают свою. Советская машина предсказывает победу коммунизма, а японцы принимают твердое решение не задавать своей машине вопросов о политике. Но о чем же тогда ее спрашивать? Подумав-подумав, главный герой - создатель машины - приходит к выводу, что нужно попробовать узнать через машину будущее конкретного человека. И вместе с помощником отправляется искать подходящего индивидуума. И даже находит, но вот тебе раз - человека прямо на их глазах убивают. Более того - герой с помощником так долго за ним ходили, что засветились везде где можно, и теперь подозрение в убийстве может пасть и на них. Что же делать? Правильно - попытаться узнать, кто убийца, через машину-предсказатель.
Однако вот на этом моменте фантастический детектив резко сворачивает в совершенно другом направлении - к утопии, евгенике, и несмотря на довольно интересный полет фантазии в плане будущего человечества (или уже не человечества, как их называть-то, подводных людей?), мне становится совсем тяжело. Потому что я перестала понимать, что вообще происходит непосредственно в линейном сюжете. Вот машина-предсказатель стала вторым предсказанием главного героя. Но когда? Когда он мог предсказать свое собственное будущее, да еще и так, что потом машина каждый его шаг могла просчитать? Да еще и дважды, как бы намекает нам название "второе предсказание". Все давно знали про контрабанду эмбрионов и подводные колонии, но машину, получается, построили только с одной целью - узнать, есть ли будущее у подводных людей? И вот то, что она показала, устроило людей? Для них ведь под водой жизни как таковой все равно нет, поэтому в случае катастрофы что умереть, что выжить - один хрен. А если так, то зачем убивать главного героя? Ну расскажет он всем про подводные колонии, примут за сумасшедшего. Или сами потом откажутся от этой идеи.
И да, а как же советская машина и коммунизм? Она предсказала его для подводных колоний? Она ошиблась?
Вообще какой-то бред пошел ближе к концу, еле дочитала, а так все интересно начиналось.32 понравилось
902
KontikT21 февраля 2020 г.Читать далееСовершенно не захватил сюжет и не особо понравилось как написано. Язык книги сухой, да еще и сразу видно когда писалась, эти упоминания СССР без конца.
Вроде бы проблема понятна и актуальна- потепление, таяние снегов, глобальная катастрофа- об этом говорят и думают и то что предложил автор, вроде и как- то может быть правдой, но все равно это мне показался не выход, и я во многом согласна именно с сэнсеем.
Машина предсказаний - вот тут у меня совсем все запуталось. Ее создали уже после того как стали внедрять проект по амфибиям, как я поняла и именно для того, чтобы узнать будущее с ними. Затем смерть автора который как бы и не верит своему детищу- я не поняла их размышлений и фактов ему приведенных совершенно. Вопросов много. И честно , мне было неприятно читать про такое будущее, про всех этих свиней и амфибий без души.
Детектив перерос в фантастику- тоже как то было странно, ждешь одного, а потом тебе другое подсовывают.
В общем оказалась не моя книга и не мой автор. Возможно я его просто не поняла до конца, как, впрочем , и многие книги японских авторов. Да , там есть философские размышления, но нет колорита Азии, лишь упоминание японских имен , потому даже и к восточной литературе трудно отнести книгу. Так что дело не в том, что книга японского автора.29 понравилось
881
Lidinec11 октября 2016 г.Преодолевая ледник
Читать далееОбожаю японских классиков - неспешность повествования, созерцательность. Читая их, приближаешься к постижению дзена. Но есть одно "но": это Вам не Харуки Мураками с его слегка "подфантастиченной" реальностью, не Кирино Нацуо с крутыми виражами сюжета - книги Кобо Абэ не читаются сами, их нужно преодолевать.
И преодолев "Ледниковый период", приходишь - нет, не к развязке, а к развилке. Оборочиваясь, спрашиваешь себя "о чем это было?" О восстании машин? О теории заговора? О мании преследования? О самоубийстве? Или даже о намеке на сакральное сэппуку?
Может, кто-то знает, чем закончилась книга? Я нет.20 понравилось
841
Ctixia7 ноября 2018 г.Читать далееТо, что начиналось как фантастический детектив, оказалось небольшой твердой антиутопией.
Достаточно суховатый язык немного затрудняет чтение, особенно в моментах с научными обоснованиями, но в целом история достаточно захватывает, чтобы не бросать ее на пол-пути. Автор никого не судит, не обвиняет и не предрекает кару за грехи наши, а просто констатирует факты. При этом подкидывая нам несколько философских, моральных и нравственных проблем без решений. Это скорее плюс, кому было бы интересно читать ответ сразу после прочтения задачки?
Сюжет закручен странно. В меру ровное повествование слишком резко преломляется в совершенно другую сторону, что сбивает с панталыку читателя. Казалось бы, вот вам фантастический детектив, с помощью технологий будущего мы ищем таинственного преступника, в деле которого замешана засекреченная торговля... А потом бам - и про машину практически забывают, переведя фокус на совершенно иную проблему.
Как отвлечь внимание собеседника? Посмотреть ему за плечо и ткнуть туда пальцем с возгласом "Смотри!". Примерно такое же ощущение у меня после чтения. Хотя финальные процентов 20 книги меня весьма и весьма заинтересовали представленным описанием.
17 понравилось
786
pineapple_131 октября 2020 г.Смерти хочется избежать
Читать далееХотим ли мы знать, что нас ждёт в будущем? Думаю, что большинство ответит положительно. Зная причину своей смерти, есть шанс её отсрочить, а страх смерти один из самых популярных страхов в иерархии (если она существует). Но нужно ли нам в действительности знать будущее? Не станет ли человечество только хуже от такого знания?
Думаю, что именно на этот вопрос и дал ответ Кобо Абе. Но ответ настолько сложный и с моральной точки зрения, и с научной, что я в конце концов запуталась.
Текст читается легко, но понять его чрезвычайно сложно. Если первую половину я прочитала взахлёб, то вторую приходилось тщательно пережевывать. То, что начиналось для меня как фантастика с элементом детектива, перевоплотилось во что-то иное. Прошло уже несколько часов с того момента как я прочитала последнюю строчку. И я по прежнему пытаюсь разложить все по полочкам. Понравилось ли мне? Я не знаю. Но точно заставило задуматься над такими проблемами, какие раньше и не пришли бы мне в голову.13 понравилось
648
allan15 мая 2025 г."А все же интересно, захочется ли жить, если действительно узнаешь свое будущее..."
Читать далее"Просто он с тобой не хочет
Одним воздухом дышать..."
(c) группа "Пикник" - "Ихтиандр"После прочтения "Женщины в песках" было интересной неожиданностью прочесть "другого" Кобо Абэ - начинающего еще фантаста с огромными перспективами. Давненько не читывал такую вот классическую научную фантастику, аж истосковался по ней, поэтому книга пошла на ура!
Хорошо это или плохо, уместно или нет, не знаю, но автор попытался осветить в романе сразу несколько смысловых, сюжетных пластов:
1) Как изменится человечество, если будет создана машина, предсказывающая будущее? И то, создана каким-то образом в Японии, лишь из-за того, что в СССР она уже есть. Гонка умов, вооружений и т. д. в 50-е гг. Не потеряет ли смысл вообще человеческая жизнь, если мы точно будем знать свое будущее?
2) Аборт - это убийство или нет? Нужно ли привлекать к уголовной ответственности женщин и врачей за умерщвление плода? Плод в утробе - это еще не человек или у него уже есть душа?
3) Убийство - лишение живого существа будущего...
4) Генетические эксперименты над животными и людьми, дабы приспособить их к жизни в океане. Естественно, сразу возникала аналогия с романом А. Беляева "Человек-амфибия", написанным за тридцать лет до этого романа. Не исключаю, что Абэ вдохновился идеями советского писателя, развив их до довольно высокого уровня.
5) Генетический уже, наверное, страх японцев перед цунами и землетрясениями, который вылился у них в искусстве и жизни в особое философское отношение к смерти...
В чем лично я немного запутался, так это в том, как голос с аудиопленки общался с инженером Кацуми, почему он сам себе уже предрек смерть и т. д. И вообще, почему они зашевелились в создании Машины, лишь когда была создана советская "Москва"? Почему раньше не могли создать? И как они ее создали, не имея под рукой аналога, на основе чего?
Вообще забавен был резкий переход в романе от сухой научной фантастики к триллеру. Бывшие инженеры вдруг превращаются в детективов и ведут свое расследование. Немного притянут сюжет и с убийством того персонажа, за которым следили Кацуми с напарником.
Ааа, еще как-то совсем замялась тема коммунизма, при котором в будущем должно будет жить все человечество по сообщению машины "Москва-2". Значит, предсказание не сбылось, раз все "человеки" - амфибии ушли жить под воду?..
В общем, намешано в книге много чего, благо она не большая по объему. Может, лучше было бы углубиться в одну какую-то конкретную тему и раскрыть ее детальнее? Ну пусть так. Главное перевод А. Стругацкого изумителен. Он передал этот постоянный нерв, надрыв, стресс Кацуми. Эмоции прямо вылетают из текста. И есть очень много о чем задуматься после прочтения книги...
Финальная сцена с сыном Кацуми просто сногсшибательная и трогательная до мурашек!
Вполне советую любителям научной философской фантастики с элементами детектива. Хочется экранизацию прямо)Содержит спойлеры12 понравилось
269
zse1972t20 июня 2020 г.Японское предсказание.
Читать далееФантастика? Детектив? Наверно и то и другое. В этом произведении фантастичного не так уж и много и прописано оно как-то, без деталей, крупными мазками. Гораздо интересней взгляды автора на день сегодняшний. Сегодняшний день это 1958 год. Япония повержена, экономического бум не намечается. Что может изменить этот японский мир. Пожалуй две вещи. Коммунизм и мировой катаклизм. И то и другое в будущем неизбежно и уничтожит "феодальную" Японию. Ощущение неизбежности проходит через всю книгу. Это то что касается страны восходящего солнца.
Но есть более насущная проблема, вызывающая шок и трепет, будущие которое наступило - предсказательная машина т.е компьютер. Проблема поставленная фантастами 40-60 хх годов XX века, о противостоянии машины и человека в "Четвертом ледниковом периоде", носит фатальный характер. Человек обречен.
Книга читается легко, быстро, но оставляет ощущение недосказанности. Будто автор боится высказать какую-то тайную мысль. Поиск этой мысли похож на гадание по картам Таро. Каждый видит свое. Каждый прав. У каждого свои тайные мысли.
12 понравилось
708
osservato17 апреля 2015 г.Читать далееЧетвертый ледниковый период: изобретенная в Советском Союзе машина предсказаний внезапно спрогнозировала всеобщий коммунизм. Японские оппоненты тоже не терялись и предсказали всеобщий свисток он же последствия четвертого ледникового периода. Но проницательное правительство не дремало и вовремя предохранило человечество от бесславного конца, правда, своеобразно. И это еще не все! Здесь детективный сюжет, убийца-дворецкий и гальванизированный труп.
Эта ранняя вещь у Абэ сплошь научно-фантастическая безо всякого экзистенциализма, как в его более известных романах, хотя и не без его любимого социального конька про место человека в мире и его манипуляции с нравственными принципами. Очень бодрая, закрученная и при этом наименее мрачная из всего читанного. Первое издание Абэ на русском, перевод выполнен Стругацким (очень старалась выявить принципиальное различие с гривнинскими переводами, пока не получилось).
Тоталоскоп: коротенький рассказ-розыгрыш про пердприимчивого изобретателя, догадливого сыщика и зрителя, который неосознанно хочет побыть чудовищем и наполеоном.12 понравилось
86