Миф о Марсе и Венере

В последние годы тема взаимоотношений между мужчинами и женщинами вызывает у читателей неизменный интерес. Книги о "Марсе и Венере", предлагающие решить все проблемы между полами, научив вас "правильно понимать" друг друга, стали бестселлерами. "Почему люди настолько им верят?" - спрашивает Дебора Кэмерон, профессор социолингвистики Оксфордского университета и автор ряда широко известных научных работ по лингвистике и гендерным проблемам. Используя свой тридцатилетний исследовательский опыт, он...

Жанры

Рейтинг LiveLib

3,7

13 оценок

5
31%
4
23%
3
38%
2
0%
1
8%

Ваша оценка

Прочитали 14Хотят прочитать 29

Рецензии

ZiCold20 августа 2023 г.
Я возлагал надежды на научную книгу, но столкнулся с фем логикой
Я писал длинный и ровный обзор этой книги и хотел поставить ей даже 4 балла, пока не дошёл до 5-й главы, для которой по факту эта книга и писалась. В конце обзора вас ждёт фейерверк бреда.
В начале книги автор-ка говорит о том, что "просто скажи нет" - это плохой совет для женщин в плане сексуального насилия, но "подробнее об этом в главе 5". И вот в этой главе она поясняет, что мы в реальных ситуациях вопросов и отказов не формулируем этим отказы как простое "нет". Мы так или иначе поясняем что-то или отвечаем уклончиво. Ок, тут есть зерно. Но вот только это она предваряет такой чушью, что так и хочется назвать моим нелюбимым термином "женская логика" (видимо нужен термин "фем логики").
Она разбирает два знаменитых случая - "продукты в машине" и "Ты можешь вынести мусор?". Во втором случае Джон Грей [автор книги "Мужчины с Марса, женщины с Венеры"] советует женщинам, чтобы они формулировали вопрос как "не мог бы ты" (would вместо could), так как could это получение информации, а would это просьба. Логично? Вполне. Но вот что пишет автор-ка:

Похоже, Грей думает, что мужчины воспринимают высказывания наподобие "Ты можешь вынести мусор?" как вопросы, цель которых - узнать, могут ли они физически выполнить данное действие. Но совершенно ясно, что подобное заявление смешно. Ни один человек, свободно разговаривающий на английском языке, не сочтёт фразу "Ты можешь вынести мусор?" вопросом для получения информации. Точно так же человек, свободно разговаривающий на английском языке, не сочтёт вопрос "Ты можешь пробежать милю за четыре минуты?" вежливой просьбой начать пробежку.
Начнём с того, что автор-ка всю книгу рассказывала нам про то, что важен контекст, что нельзя всех под одну гребёнку (под один пол), а тут резко перешла на "совершенно ясно" и "ни один человек". Нет, милочка (mansplaining, let's go), это так не работает. Я могу влезть в дебри того, что понимание вопроса зависит от ситуации (занимаюсь я чем-то другим или выхожу я из дома, например). Но тут важнее то, что она два вопроса, которые синтаксически построены идентично интерпретирует по-разному и считает это "совершенно ясным". Какая-то дыра в логике тут.
Дальше еще хуже. Приведу полную цитату:

Давайте разберём для примера случай, когда кто-то говорит "продукты в машине", подразумевая просьбу "пожалуйста, внеси продукты в дом". Как мы можем из формы высказывания понять его значение? Обрабатывая эти слова, мы не просто будем декодировать словосочетание "продукты в машине". Мы также зададимся следующими вопросами: "Почему она сообщает мне, что продукты находятся в машине?", "Почему ей важно сказать об этом именно сейчас?". Затем мы обратимся к своему знанию окружающей действительности. Мы знаем, что продукты принято держать дома, а не в машине. Также если один член семьи только что ходил за покупками, то логично, что он попросит другого члена перенести их в дом. Опираясь на это, можно заключить, что говорящий хочет не только сообщить нам, где находятся продукты, но и попросить нас достать их из машины и принести в дом.
Это %матерноесловона_п%. Я не стану даже говорить банальщину про то, что мужчины устроены достаточно просто. Я скажу про то, что ни один человек, какого бы пола или гендера он не был, не должен, не обязан и не будет заморачиваться каким-то последовательным сложным анализом банальной ситуации. Люди, которые заморачиваются тем, что там имел ввиду на самом деле другой человек, обладают сложностями в общении и на прямые разговоры наносят лишний слой додумываний. Неважно кто и какого пола с кем и какого пола общается, людям нужно говорить что-то прямо, так, чтобы они нас поняли. В этом суть хорошего диалога. А если кому-то лень сказать: "Забери, пожалуйста", то это проблемы этого человека.
Ну и фейерверк. Начало следующего же абзаца:

Для некоторых людей, например страдающих аутизмом, непрямые просьбы на самом деле могут представлять затруднение. Большая часть человеческого общения сложна для их понимания в силу неспособности понимать происходящее в чужом сознании. […] способность угадывать намерения окружающих играет важнейшую роль при общении.
Ну вы поняли кто такие мужчины в глазах автора изначально.
Занавес.
Читать далее
4
87

Все рецензии

Цитаты

SchulInducts21 сентября 2020 г.
Однажды подруга описала мне один вечер из жизни ее семьи, когда она была маленькой. Каждый раз, когда семья садилась ужинать, ее отец рассматривал еду на своей тарелке, а потом говорил жене что-то типа: «У нас есть кетчуп, Вера?». Его жена сразу же вставала и приносила ту приправу, которую он называл. Если верить теории Джона Грея, он должен удивиться ее действиям и сказать: «О, я не имел в виду, что хочу кетчупа. Я просто интересовался, есть ли он у нас». Не стоит говорить, что его реакция была другой. И он, и его жена понимали, что слова: «У нас есть кетчуп?» - это косвенная просьба достать кетчуп, а не «вопрос для получения информации».
Тем не менее, если моя подруга обращалась с той же просьбой, ее мать реагировала на это по-другому. Она отвечала так, как будто это был простой вопрос, говоря: «Да, родная, он в шкафу». Легко понять, что в этом момент она не потеряла возможность понимать косвенные просьбы. Она сделала вид, что восприняла просьбу дочери как обыкновенный вопрос, и поступила так для того, чтобы косвенно донести до нее примерно такое сообщение: «Может быть, я и приношу кетчуп твоему отцу, но не считаю, что обязана то же самое делать для тебя».
Читать далее
1
85
SchulInducts21 сентября 2020 г.
Вечная тема литературы о Марсе и Венере – якобы неразвитые у мужчин способности к сочувствую и заботе. Это указывает как раз на отсутствие изменений. Когда книга «Why Men Don't Iron» говорит о «возрастающей феминизации общества», под этим скорее всего подразумевается увеличение заметности, статуса и влияния женщин в областях, из которых они раньше исключались или в которых занимали маргинальное положение. Но то, что произошло за последние 40 лет, может быть скорее названо «маскулинизацией общества». Основные перемены состояли в том, что устремления и взгляды женщин среднего класса стали больше походить на мужские, и для них возросло значение личных достижений и личной свободы.
Читать далее
0
69
kummer20 января 2018 г.
Факты больше соответствуют надписи на открытке, которую мне однажды подарили: «Мужчины с Земли. Женщины с Земли. Научись с этим жить».
0
101