
Ваша оценкаСова была раньше дочкой пекаря. Ожирение, нервная анорексия и подавленная женственность
Рецензии
Sandriya29 июля 2019 г.Конспект чужих концепций с толикой собственных мыслей
Читать далееКак считаете, может ли считаться научным трудом работа, представляющая из себя компиляцию чужих мнений по теме? Кажется, это - теоретическая глава курсовой работы, но не более. Ох, не зря заговорила о курсовой - практическое исследование Мэрион Вудман тянет тоже максимум лишь на вторую главу такого курсача. Удивительно, что это творение было издано книгой, поскольку значимости и уж тем более новизны, "Сова" в себе, как и студенческая работка, - не несет.
Базовой идеей произведения является, что любое РПП (расстройство пищевого поведения), из перечисленных автором (ожирение, анорексия и отекание) происходят из непринятия своей феминной части. Но с таким же успехом эти симптомы могут возникать как проявление любого другого фактора (каждые подавленные эмоция, чувство способны выражаться именно лишним весом, любое самосъедание за вину - анорексией и пр.). По сути, любая душевная пустота с различнейшими причинами зачастую превращается в излишний объем снаружи (компенсация). Никакого новаторства здесь нет. Далее - 90% текста представляют собой цитаты Юнга, Кэннона, Бруш и др., к которым Мэрион зачем-то добавляет абзацик пересказа своими словами (типа, не поняли первоисточник - вот я вам другими фразами той же сложности перескажу? зачем?). К чему вообще создавать книгу, если от себя в ней пишешь несколько страниц, на которых перечисляешь непроанализированные результаты ассоциативного эксперимента, проведенного на испытуемых женщинах (анализ при этом - это те самые "Юнг говорил...", "Хильде Бруш пишет...")?
Короче, по окончанию прочтения можно сделать вывод, что наиболее полезная часть "Совы" - список литературы, в котором можно отыскать первоисточники и пойти знакомиться с ними. А избавиться от лишнего веса в виде жира либо воды или набрать недостающий можно лишь приняв свою феминность, т.е. перестав служить мужчинам сосудом (их желаниям, проекциям и пр.). Что делать, если допвес есть, а женственность занимаю свою заслуженную позицию в целостности - Мэрион Вудман не говорит. Чтобы понять, откуда у меня лишних несколько кило - мне приходилось выстраивать длиннейшую мыслительно-чувственную цепь, основой для которой была мысль кого-либо из написавших истинные труды по проблематике. Так что, рекомендовать не буду никому - конспект, не раскрывающий ничего из возможных путей избавления от лишнего веса, а просто напоминающий, как много этими вопросами занимались другие, но, конечно, цитирующий лишь их общую теорию (зачем конкурентов пиарить).
781,7K
kamenskih_margarita25 октября 2017 г.Читать далееОтносясь весьма и весьма не однозначно к психоаналитическому направлению в целом и к юнгианским архетипам в частности, книга абсолютно не впечатлила. Появление проблем пищевого поведения рассматривается чрезмерно однобоко. В некоторых моментах прослеживается тонкая нить мысли о том, что данная книга ориентирована на весьма узкую аудиторию лиц с избыточным весом, коим абсолютно не помогают диеты, спорт, вмешательства медицины и прочие стандартные методы. Собственно, что логично, ибо литература психологического профиля должна рассматривать патологии, а не случаи с обычным безвольным отсутствием воздержания пожрать на пол ведра поменьше. Но это не точно. Я не совсем поняла, быть может это и для широких масс. Этакая настольная книжка каждой девочки "кинг-сайз", которую можно полистать и свалить все проблемки энергетического обмена и отложения запасов жирового топлива на мамку с папкой, архетипы, какую-нибудь богиню Персефону, покушать и успокоиться.
Проблема анорексии абсолютно не раскрыта, все внимание сконцентрировано на полноте. Ожирение и анорексия априори не могут иметь единый психологический механизм так как это два абсолютно разных физиологических процесса.
В заключение хотелось бы сказать, что знание мифологии и исторических тонкостей в книгах юнгианского направления поражает. Добрую часть книги занимают всевозможные отсылки к неизвестным историям и персонажам, которые вообще не просто понять. В науке психологии, увы, так мало самой психологии.191,2K
d-vadi26 ноября 2013 г.Читать далееЛитературы по телесной проблематике немного, поэтому при появлении данной книги. сразу её приобрёл. Был, к сожалению, разочарован. Только истинные поклонники юнгианской психологии, видимо, готовы читать данное произведение. Удивила и форма изложения материала (возможно, это конечно недочёт перевода), а уж предложенное экспериментальное исследование очень далеко от классического. Мне кажется, что человеку не имеющему базовых знаний по психологии будет сложно воспринимать данный материал, поскольку он основывается на архетипах К.Юнга. Вот, в качестве примера, цитата со стр. 168
"Трагедия женщины с ожирением заключается, с одной стороны, в потере её собственной фемининной подлинной сущности, а другой - в её желании спасти Отца. взяв на себя Его тёмную сторону без какого-либо сознательного понимания того, что она делает. Пока не осознаёт, что старается спасти свою собственную жизнь, она будет оставаться жертвой. Для понимания того, что на карту поставлена её собственная жизнь, её надо признать, что грехи родителей (и реальных, и архетипичных) не должны принимать форму её собственного неосознанного чувства вины. Её следует открыть глаза на самую тёмную сторону и взять на себя ответственность за свою собственную Тень"9712
alenkacheese23 декабря 2023 г.Сова осталась в прошлом
Читать далееОчень важно понимать, что в книге будет приведен взгляд на ожирение юнгианского аналитика, что идет вразрез с доминирующим сейчас когнитивно-поведенческим дискурсом в теме работы с расстройством пищевого поведения. Поэтому для понимания книги нужно быть немного в теме юнгианского словаря: комплексы, эго, анима и анимус, тень и т.д. При этом стоит держать во внимании тот факт, что книга написана в 1998г., а приведенные случаи так и вовсе 70-80х годов. Сейчас взгляд на многие вещи изменился (надеюсь, тучным пациентам больше не выписывают наркотики в качестве лекарства).
Мне показалось, что вся книга - это научная работа автора: есть теоретическая часть и было проведено качественное исследование. И на мой взгляд, основная ценность произведения - это именно материал этого качественного исследования. Мне было довольно тяжело читать цитаты респонденток: очень много боли в их словах. С другой стороны, ни одно количественное исследование не смогло бы показать столь полно внутренний мир женщины, всю жизнь борющуюся с весом и собственным телом. Выводы после 1й главы мне показались сомнительными: все же это результат исследования всего 40 женщин, разделенных по принципу «есть ожирение/нет ожирения».
2 глава явно устарела. В 3 главе основная ценность - прямая речь респонденток.
В качестве вывода могу сказать, что книга может быть полезна специалистам, работающим с рпп, для знакомства с внутренним миром респонденток. Для читателя, незнакомого с этой темой, вряд ли книга представляет интерес, тем более многое из нее давно устарело.
Минусы:
в сносках нет указания года той или иной работы
использованная литература довольно устаревшая и не отвечает современному взгляду на проблемы рпп
озвучены идеи и теории (как аксиома), которые не являются истинными. Например, взгляд на переедание как зависимость от еды; обвинение углеводов в ожирении; речь об ожирении как об эпидемии; ну и вишенка на торте - рассуждения о какой-то норме в вопросе веса и формы телаПлюсы:
богатый материал в части выдержек из интервью респонденток6313
Mahaosha30 июня 2019 г.Психолог о полных женщинах
Читать далее"Сова была раньше дочкой пекаря" - и это не о том, что все совы - это непременно дочки пекарей, а в том, что дочка пекаря в какой-то момент превратилась в сову...
Книга юнгианского психоаналитика Мэрион Вудман можно разделить на три блока:
- Где рассказывается об ассоциативном эксперименте, где сравнивались ответы группы женщин, страдающих ожирением и группы не страдающих.
- Где рассказывается об трех женщинах (анарексичка, толстушка и больная оттеками), немного мы погружаемся в их анализ
- Где пытается с помощью юнгианских символов пояснить, почему женщины страдают ожирением и что с этим делать
Что понравилось в книге:
- средний блок... все-таки залезть в голову кого-то - всегда интересно - жаль, истории были краткие
- я смогла найти в этой книге источник инсайтов
Что не понравилось в книге:
- слишком сложно, если ты не юнгианский психолог, разобраться во всех этих архетипах
- автор порой цитировала целые куски Юнга. Я понимаю, что она его последовательница - но это ЕЕ книга... То есть, я хочу услышать ЕЕ мнение
- не продуманная или не додуманная... Либо уж нужно было сделать больше выборку по эксперименту и сделать какие-то выводы, вставить рассуждения... либо нужно было расширить вторую часть - познакомить с бОльшим материалом анализа, показать, как они вышли из кризиса
-много объяснений через религию, что мне чуждоАвтор говорит, что женщина, страдающая ожирением не понимает свою феминность (по простому - женственность) и прячется от проблем в большом теле. Инфантильность, не умение принимать свою сексуальность, отвержение сексуальности и самой себя.
Книжка интересна, но сложна для понимания... Мне она пришла именно в то время, когда я была готова воспринять то, что в ней написано и применить в своей жизни. Осознать собственную инфантильность и нежелание взрослеть и начать принимать ответственность за свою жизнь и сексуальность.
51K
Ani_26 ноября 2018 г.А красивый заголовок обещал так много интересной информации..
И все же, никогда я не понимала, для чего свои конспекты работ других авторов называть своими книгами. 180 страниц, из которых 150 - выписки из чужих исследований, остальные 30 - опросы без выводов и итогов..
Одна из редких книг, которые разочаровывали меня :(51K
ane_leh24 января 2015 г.Читать далееЭта книга для меня стала целым событием.
Купленная больше года назад, оставленная на полуслове в конце первой главы, она дождалась своего часа.
Читать было непросто. Даже не столько из-за терминов, хотя сейчас я снова подумала о том, сколько же всего я не знаю!
У меня есть лишний вес, а потому многие фразы отзывались во мне, заставляли вернуться к каким-то событиям и переживаниям из прошлого, задуматься о точке жизни, в которой я нахожусь сейчас.
Я не знаю, вернусь ли я ещё раз к этой книге, буду ли перечитывать её.
В моём сегодня эта книга словно помогла заглянуть в себя, сделать шаг к себе.5763
bkanister27 марта 2025 г.Слишком много Юнга
Мне не понравилась эта книга, читать было тяжело, слишком много юнгианских концепций, слишком мало конкретики.Читать далее
Некоторые страницы хотелось просто пролистать, может у меня недостаточно фантазии для того, чтобы получать удовольствие от всех этих улетных идей.
Принять свою Тень, хорошо, но как именно это сделать? Простого осознания редко бывает достаточно, хотелось бы увидеть какие-то практические рекомендации.
В общем, любителям поговорить об абстракциях может понравиться, мне же книга показалась практически бесполезной.363
batueka19 мая 2023 г.Читать далееКнига-исследование, основанная на идеях юнгианского психоанализа. Автор проводила опрос и беседы с полными женщинами, сравнивала их ответы с контрольной группой худых, и пыталась выявить, какие проблемы могут объединять женщин, склонных к полноте и РПП, что лежит в основе этих проблем, и на основании этого сделать вывод о том, что могло бы им помочь.
Из полезного и интересного: психофизиологические основы полноты, психологические причины, немного про особенности полных с детства или пополневших уже в подростковом возрасте. Из сомнительного: собственно весь юнгианский подтекст. Нет, он вполне любопытный, но такооой непонятный и запутанный. В этих мифах и отсылках к Афинам, Деметрам и прочим Персифонам и Гекатам чёрт ногу сломит. Вот за что не люблю психоаналитиков, вернее, их книги, создаётся ощущение, что их авторы совершенно утратили способность чётко и внятно выразить какую-то мысль.
Так и здесь, автор всё время крутится вокруг понятия женственности, что полные женщины отвергают свою женственность, запирая себя в своём теле, отказываясь от полноценной жизни. Но что такое эта чёртова женственность, что там имеется в виду, вообще хер поймёшь. При этом всё же сначала я интерпретировала неправильно, автор подчёркивает, что эта женственность не должна быть привязана к мужчинам, она как-то сама по себе.
Цитата:
Вирджиния Вульф однажды написала, что женщины приговорены обществом выполнять функции зеркал, отражающих мужчин таким образом, что они кажутся в два раза больше, чем есть на самом деле. Эта ситуация в чем-то изменилась, но большинство женщин по-прежнему не знают, как быть женственными, кроме как в отношениях с мужчинами.В конце вроде есть попытка что-то объяснить, но всё равно ничерта не понятно. Женственность связана с материнством, но при этом не обязательно становиться матерью, это типа некая идея, женщина как проводник духовного начала, но она может стать таковой, только если сначала откажется от себя, символически умрёт, и только потом она может обрести себя самое, но при этом всё равно необходимо оставаться в неком отречении непонятно от чего. Реально, я запуталась и вообще не поняла.
Я бы всё это символическое выкинула. Мне кажется, по сути автор хотела сказать, что дело не в женственности какой-то загадочной и непонятной, а в том, чтобы принять и дать место всем своим чувствам, всей боли, всем накопившимся страданиям, прожить их, отплакать, отгоревать, а потом справиться со страхом жизни, и пытаться жить, сохраняя контакт со своими чувствами, своим телом, своими желаниями, не отрицая их, не клеймя их порочными. Что проблема таких женщин часто в том, что они стремятся к некой идеальной, оторванной от плотского, мирского жизни, больше в книгах, в фантазиях, в идеях, чем в реальном и земном, потому что оно кажется им слишком низменным, слишком недостойным, им (нам) хочется быть идеально-возвышенно-непорочными, но это означает отказ от своей "тёмной" стороны, от своих страхов, чувств, и они тогда воплощаются в тело. То есть буквально женщина носит на себе всё то, что не прожила, не приняла, чему не позволила быть в своей психике.
Как-то так.2330
eolani10 сентября 2014 г.Что-то мало я поняла. Надо получше ознакомиться с юнгианской психологией и потом перечитать книгу заново. Еще и, желательно, в нормальном формате, а не в скособоченном, как у меня получилось при конвертации из дока в моби.
Но тема очень интересная.2660