Логотип LiveLibbetaК основной версии

Это бета-версия LiveLib. Сейчас доступна часть функций, остальные из основной версии будут добавляться постепенно.

Обложка
18+
User AvatarВаша оценка
4,3
(47)

Дети разума. Тень Эндера

like31 понравилось
248
  • Аватар пользователя
    Gossiphtc
    18 июля 2015
    Поражение - учитель более суровый и умный, чем победа.

    Буквально вчера дочитал это произведение. Что же. Как не странно, мне оно очень понравилось. Читал я его сразу же после первой книги "Игра Эндера", т.к. я решил что все книги из этой серии буду читать по хронологическому порядку развития событий, а не по порядку которому писал их автор, либо который предлагает издательство "Азбука". Мне показалась что эта книга ни чем не уступает фавориту - "Игре Эндера". Это все та же история, правда рассказанная уже с другой точки зрения. В данной книге повествование ведется от малыша Боба (помните, стручок такой был). На мой взгляд данная часть более жестокая и более пропитана различными приёмами, например психологическими, хотелось бы отметить что автору они очень хорошо удаются. Так вот это история самого малыша Боба, то кем он был до "Боевой школы", как он туда, что происходило там, его знакомство с Эндером. В этой книге автор показывает нам настоящие закулисные события "Игры Эндера". Тут уже Эндер не кажется таким уж гениальным и талантливым полководцем, если смотреть со стороны Боба, то видно что Эндер уже на грани эмоционального срыва. Я не знаю как, но Кард умеет заставлять читателей переживать неоднократные эмоциональные взрывы.

    Читать далее
    like29 понравилось
    213
  • Аватар пользователя
    SamRenya
    8 декабря 2013

    Кем бы он был без своей тени?

    Роман "Тень Эндера" вышел в 1999 году, уже после основной тетралогии, и образовал собственную серию, названную "Сага Теней". В "Тенях" рассказывается о том, чем занимались второстепенные герои после победы Эндера над Жукерами, и если Эндер отправился в изгнание и стал путешествовать по другим мирам, то остальных персонажей ждала жизнь на Земле, со всеми вытекающими последствиями после победы над инопланетной расой, в том числе и восхождение нового Гегемона, Питера Виггина, и прочие международные междоусобицы. Но об этом уже в следующем романе.

    Конечно, когда я читал со стороны Эндера, то там всё было по-другому, ты сочувствуешь ему, восхищаешься его талантом, но тут... к Бобу привыкаешь за роман, и в конце он становится не менее значимым, чем сам Эндер. (Момент их прощания в Боевой Школе был хорош)

    Здесь также раскрывается пара деталей, которые в первом романе опустили. Например, как Эндер получил свою Армию Драконов. В "Игре" ему просто дали её, и он принял её как должное. Однако. Эту армию ему подготовил Боб, тот самый, которого Эндер сперва просто не заметил. Боб сделал это по секретному приказу командования. Эндер так и не узнал об этом. Боб решил сам стать правой рукой Эндера, так как он мигом просёк, что его главным не выберут (хотя первое время и пытался заработать себе популярность). Он решил защищать Эндера с тыла, помочь ему собрать армию, но и самого себя при этом не обидеть)) Сперва он сомневается, не зря ли он это затеял, но вскоре понял, что когда начнётся конфликт на Земле - армия Эндера будет выше всех, когда корабль пойдёт ко дну. А ещё тут более полно раскрыли истязания второстепенных персов во время чистки Жукеров, насколько всем было тяжело и морально и физически, и как Боб стойко этому противостоял.

    Роман вышел длиннее первой части, и, конечно же, во многом проигрывает ему в качестве. Как-то неправдоподобно наблюдать за ребенком, который в четыре года думает, как какой-то взрослый или мудрый старик. Не встречал вундеркиндов, но с виду все эти дети из Школы - обычные. Нет таких, чтобы прям охрененные ботаники и вундеркинды. И показаны они как обычные дети, их "гениальность" тут вообще жестоко опускают. Она лишь фоном - "ребята делают домашку" (какая домашка, там что, высшая математика?), "ребята играют в военные симуляторы" (как комната отдыха, сомневаюсь, что надо быть вундеркиндом, чтобы там играть, к тому же все эти игры подстраиваются под разум играющего), и так далее. Каждых из них там показан, как обычный ребенок! Ну, или обычный замкнутый ребёнок. Как ботаны и сверхлюди они не выглядят ни разу.

    Но всё же я выделю плюсы этой истории. Мне понравился Боб. По-настоящему. Все дальнейшие романы не знаю, куда будут скатываться, но знаете... что роман про Эндера, что про Боба - это романы о Боевой Школе. Самом лучшем, что было придумано Кардом. Это место и сюжет можно было переработать и направить в более крутое русло (сделать из неё цикл романов, как я говорил в первой рецензии), но опять же, глядя на последующие книги, я понимаю, какое же крутое место эта Боевая Школа.

    "Тень Эндера" - история о мальчике далеко не хуже Эндера. Это такая же история становления, но более широкая. Пусть из-за растянутости и нудноватости она и проиграла первому роману, но Боб этот роман вытащил на себе силком, молодец. Я так привык к нему за роман, что могу сказать, что он немного лучше Эндера. Дальновидней, более стойкий. Если читать со стороны Эндера, то Боб выглядит не таким уж и значимым, но это ошибка. Действительно навязывается фраза "А кем бы великий Эндер был без своей тени?", без Боба? Боб не менее сильный и значимый персонаж в этой войне. Ругать романы Карда можно долго, но его главное достоинство было именно в Боевой Школе. А она была только в романах "Игра-" и "Тень Эндера". Дальше пошли высосанные продолжения о жизни героев в послевоенном времени, и такая ностальгичная Боевая Школа осталась позади.

    В общем, "Тень Эндера" - далеко не самый плохой роман в серии, а уж по сравнению со всеми остальными - и подавно. Кард много намудрил, многое испортил, но его идея становления личности, превозмогания в период войны, и соперничества персонажей с противниками и своими чувствами - заставляют тебя читать дальше. Много раз было сказано, что Кард ставит упор не на экшен, а на психологию и эмоции персонажей. Что ж, пусть будет так, нам только и остается, что принять это. После войны они все изменятся. У них появятся новые препятствия, как между собой, так и международного масштаба. И я даже через силу постараюсь узнать, чем же всё-таки кончится этот цикл))

    Возможно, о многих героях можно было бы рассказать. История Боба и Петры продолжится в следующих романах о "Тенях", а вот путь Эндера значительно разошёлся со всеми остальными. И я дочитаю все романы о них. В дань первому роману я всё ещё хочу это сделать, потому что он единственный, кто меня увлек, и на чьи недостатки я смог закрыть глаза. В общем, эту книгу можно прочитать, но не ради того, чтобы увидеть нечто грандиозное. Когда читаешь "Игру", ты ждёшь грандиозное и получаешь, но все остальные книги Карда более низкого уровня. Я прочитал чисто из своего личного интереса, ну и чтобы немного посравнивать. Боб действительно очень хорош. Роман местами неплох, но на высокий балл не тянет, однако если после первого романа (или каких-то других) вы захотите вернуться в Боевую Школу - то вам сюда.

    Читать далее
    like26 понравилось
    122
  • Аватар пользователя
    Little_Dorrit
    23 декабря 2015

    Вот и закончилось для меня чтение основного цикла про «Эндера Вигина». Закончилось простой и незамысловатой истиной – в каждом из нас живёт такой мальчик, каждый из нас в жизни совершал поступок, за который ему было мучительно больно и стыдно. В каждом живущем человеке есть что-то созидающее и что-то разрушающее. Возможно не на таком же уровне, но всё же. В этой книге достаточно боли, достаточно отчаянья и в итоге всё - таки прощение нашло всех героев этой истории. Это тот момент, когда прощаться с любимыми персонажами действительно очень больно, но всё закончилось так, как оно и должно было закончиться. Эндер был создан и Эндер исчез.

    И здесь ситуация действительно была на грани. Ведь если бы Джейн исчезла, то погибли бы все те, кто не имел никакого отношения ни к политике того мира, ни к военным делам. Просто ради чистоты. Потому что опасны, потому что угроза, а разбираться и проверять никто не будет. И Эндер сделал самое главное, он вновь сплотил, вновь соединил элементы, чтобы было будущее, чтобы история жизни не закончилась, а продолжалась. И я не скажу, что вся эта история была простой и лёгкой, потому что от Эндера зависело всё вокруг, его воле подчинялись люди, и его порождения и в них отражалось то, что он не мог себе простить. Но самое главное это Джейн. Джейн которая в этой игре заместила по сути дела разум, которая вынуждена была взять на себя руководство, когда физическая оболочка Эндера распалась. Это был действительно огромный пласт эмоций и, как бы ни казалось пафосным и вычурным, но да – понимании людей. Если ты долгое время с кем-то контактируешь, то ты сливаешься с этими людьми, и персонажами это помогает избавляться от твоих собственных комплексов. Поэтому Джейн никогда не была для меня бездушным существом, не была тем, что вымышлено и не существует и она была не только сетью ансимблей, не только треском проводов и шумом на линии, она была такой же реальной как все мы и стала живой. А Эндер, всё правильно говорили о нём, он получил огромнейшую власть, но жить с ощущением этой власти намного тяжелее, чем, если бы её не было. Он был воином, он был стратегом, он был Говорящим, он был отцом. Можно долго говорить о том, что возможно его поведение было странным, что он стал под конец истории не таким как в начале, но он же рос, взрослел. Да и помимо всего этого не всё же человеку воевать, не всё же ему жить этой жизнью, любому хочется хотя бы минуты покоя. И он выдержал это, выдержал до самого конца.

    Единственный минус, который не портит впечатлений от сюжетной линии – не знаю что это, глупость автора или незнание нормальной семейной жизни, но одна фраза меня убивала. Кругом куча проблем, Питер и Ванму на грани смерти. И тут Ванму заявляет Питеру Вигину, что «Ты должен на мне жениться и сделать мне кучу детей, чем раньше, тем лучше». То же самое с другой парой. Автор, ты какой-то явно странный в этом вопросе….

    Читать далее
    like23 понравилось
    54
  • Аватар пользователя
    Gossiphtc
    18 июля 2015
    Поражение - учитель более суровый и умный, чем победа.

    Буквально вчера дочитал это произведение. Что же. Как не странно, мне оно очень понравилось. Читал я его сразу же после первой книги "Игра Эндера", т.к. я решил что все книги из этой серии буду читать по хронологическому порядку развития событий, а не по порядку которому писал их автор, либо который предлагает издательство "Азбука". Мне показалась что эта книга ни чем не уступает фавориту - "Игре Эндера". Это все та же история, правда рассказанная уже с другой точки зрения. В данной книге повествование ведется от малыша Боба (помните, стручок такой был). На мой взгляд данная часть более жестокая и более пропитана различными приёмами, например психологическими, хотелось бы отметить что автору они очень хорошо удаются. Так вот это история самого малыша Боба, то кем он был до "Боевой школы", как он туда, что происходило там, его знакомство с Эндером. В этой книге автор показывает нам настоящие закулисные события "Игры Эндера". Тут уже Эндер не кажется таким уж гениальным и талантливым полководцем, если смотреть со стороны Боба, то видно что Эндер уже на грани эмоционального срыва. Я не знаю как, но Кард умеет заставлять читателей переживать неоднократные эмоциональные взрывы.

    Читать далее
    like29 понравилось
    213
  • Аватар пользователя
    SamRenya
    8 декабря 2013

    Кем бы он был без своей тени?

    Роман "Тень Эндера" вышел в 1999 году, уже после основной тетралогии, и образовал собственную серию, названную "Сага Теней". В "Тенях" рассказывается о том, чем занимались второстепенные герои после победы Эндера над Жукерами, и если Эндер отправился в изгнание и стал путешествовать по другим мирам, то остальных персонажей ждала жизнь на Земле, со всеми вытекающими последствиями после победы над инопланетной расой, в том числе и восхождение нового Гегемона, Питера Виггина, и прочие международные междоусобицы. Но об этом уже в следующем романе.

    Конечно, когда я читал со стороны Эндера, то там всё было по-другому, ты сочувствуешь ему, восхищаешься его талантом, но тут... к Бобу привыкаешь за роман, и в конце он становится не менее значимым, чем сам Эндер. (Момент их прощания в Боевой Школе был хорош)

    Здесь также раскрывается пара деталей, которые в первом романе опустили. Например, как Эндер получил свою Армию Драконов. В "Игре" ему просто дали её, и он принял её как должное. Однако. Эту армию ему подготовил Боб, тот самый, которого Эндер сперва просто не заметил. Боб сделал это по секретному приказу командования. Эндер так и не узнал об этом. Боб решил сам стать правой рукой Эндера, так как он мигом просёк, что его главным не выберут (хотя первое время и пытался заработать себе популярность). Он решил защищать Эндера с тыла, помочь ему собрать армию, но и самого себя при этом не обидеть)) Сперва он сомневается, не зря ли он это затеял, но вскоре понял, что когда начнётся конфликт на Земле - армия Эндера будет выше всех, когда корабль пойдёт ко дну. А ещё тут более полно раскрыли истязания второстепенных персов во время чистки Жукеров, насколько всем было тяжело и морально и физически, и как Боб стойко этому противостоял.

    Роман вышел длиннее первой части, и, конечно же, во многом проигрывает ему в качестве. Как-то неправдоподобно наблюдать за ребенком, который в четыре года думает, как какой-то взрослый или мудрый старик. Не встречал вундеркиндов, но с виду все эти дети из Школы - обычные. Нет таких, чтобы прям охрененные ботаники и вундеркинды. И показаны они как обычные дети, их "гениальность" тут вообще жестоко опускают. Она лишь фоном - "ребята делают домашку" (какая домашка, там что, высшая математика?), "ребята играют в военные симуляторы" (как комната отдыха, сомневаюсь, что надо быть вундеркиндом, чтобы там играть, к тому же все эти игры подстраиваются под разум играющего), и так далее. Каждых из них там показан, как обычный ребенок! Ну, или обычный замкнутый ребёнок. Как ботаны и сверхлюди они не выглядят ни разу.

    Но всё же я выделю плюсы этой истории. Мне понравился Боб. По-настоящему. Все дальнейшие романы не знаю, куда будут скатываться, но знаете... что роман про Эндера, что про Боба - это романы о Боевой Школе. Самом лучшем, что было придумано Кардом. Это место и сюжет можно было переработать и направить в более крутое русло (сделать из неё цикл романов, как я говорил в первой рецензии), но опять же, глядя на последующие книги, я понимаю, какое же крутое место эта Боевая Школа.

    "Тень Эндера" - история о мальчике далеко не хуже Эндера. Это такая же история становления, но более широкая. Пусть из-за растянутости и нудноватости она и проиграла первому роману, но Боб этот роман вытащил на себе силком, молодец. Я так привык к нему за роман, что могу сказать, что он немного лучше Эндера. Дальновидней, более стойкий. Если читать со стороны Эндера, то Боб выглядит не таким уж и значимым, но это ошибка. Действительно навязывается фраза "А кем бы великий Эндер был без своей тени?", без Боба? Боб не менее сильный и значимый персонаж в этой войне. Ругать романы Карда можно долго, но его главное достоинство было именно в Боевой Школе. А она была только в романах "Игра-" и "Тень Эндера". Дальше пошли высосанные продолжения о жизни героев в послевоенном времени, и такая ностальгичная Боевая Школа осталась позади.

    В общем, "Тень Эндера" - далеко не самый плохой роман в серии, а уж по сравнению со всеми остальными - и подавно. Кард много намудрил, многое испортил, но его идея становления личности, превозмогания в период войны, и соперничества персонажей с противниками и своими чувствами - заставляют тебя читать дальше. Много раз было сказано, что Кард ставит упор не на экшен, а на психологию и эмоции персонажей. Что ж, пусть будет так, нам только и остается, что принять это. После войны они все изменятся. У них появятся новые препятствия, как между собой, так и международного масштаба. И я даже через силу постараюсь узнать, чем же всё-таки кончится этот цикл))

    Возможно, о многих героях можно было бы рассказать. История Боба и Петры продолжится в следующих романах о "Тенях", а вот путь Эндера значительно разошёлся со всеми остальными. И я дочитаю все романы о них. В дань первому роману я всё ещё хочу это сделать, потому что он единственный, кто меня увлек, и на чьи недостатки я смог закрыть глаза. В общем, эту книгу можно прочитать, но не ради того, чтобы увидеть нечто грандиозное. Когда читаешь "Игру", ты ждёшь грандиозное и получаешь, но все остальные книги Карда более низкого уровня. Я прочитал чисто из своего личного интереса, ну и чтобы немного посравнивать. Боб действительно очень хорош. Роман местами неплох, но на высокий балл не тянет, однако если после первого романа (или каких-то других) вы захотите вернуться в Боевую Школу - то вам сюда.

    Читать далее
    like26 понравилось
    122
  • Аватар пользователя
    Little_Dorrit
    23 декабря 2015

    Вот и закончилось для меня чтение основного цикла про «Эндера Вигина». Закончилось простой и незамысловатой истиной – в каждом из нас живёт такой мальчик, каждый из нас в жизни совершал поступок, за который ему было мучительно больно и стыдно. В каждом живущем человеке есть что-то созидающее и что-то разрушающее. Возможно не на таком же уровне, но всё же. В этой книге достаточно боли, достаточно отчаянья и в итоге всё - таки прощение нашло всех героев этой истории. Это тот момент, когда прощаться с любимыми персонажами действительно очень больно, но всё закончилось так, как оно и должно было закончиться. Эндер был создан и Эндер исчез.

    И здесь ситуация действительно была на грани. Ведь если бы Джейн исчезла, то погибли бы все те, кто не имел никакого отношения ни к политике того мира, ни к военным делам. Просто ради чистоты. Потому что опасны, потому что угроза, а разбираться и проверять никто не будет. И Эндер сделал самое главное, он вновь сплотил, вновь соединил элементы, чтобы было будущее, чтобы история жизни не закончилась, а продолжалась. И я не скажу, что вся эта история была простой и лёгкой, потому что от Эндера зависело всё вокруг, его воле подчинялись люди, и его порождения и в них отражалось то, что он не мог себе простить. Но самое главное это Джейн. Джейн которая в этой игре заместила по сути дела разум, которая вынуждена была взять на себя руководство, когда физическая оболочка Эндера распалась. Это был действительно огромный пласт эмоций и, как бы ни казалось пафосным и вычурным, но да – понимании людей. Если ты долгое время с кем-то контактируешь, то ты сливаешься с этими людьми, и персонажами это помогает избавляться от твоих собственных комплексов. Поэтому Джейн никогда не была для меня бездушным существом, не была тем, что вымышлено и не существует и она была не только сетью ансимблей, не только треском проводов и шумом на линии, она была такой же реальной как все мы и стала живой. А Эндер, всё правильно говорили о нём, он получил огромнейшую власть, но жить с ощущением этой власти намного тяжелее, чем, если бы её не было. Он был воином, он был стратегом, он был Говорящим, он был отцом. Можно долго говорить о том, что возможно его поведение было странным, что он стал под конец истории не таким как в начале, но он же рос, взрослел. Да и помимо всего этого не всё же человеку воевать, не всё же ему жить этой жизнью, любому хочется хотя бы минуты покоя. И он выдержал это, выдержал до самого конца.

    Единственный минус, который не портит впечатлений от сюжетной линии – не знаю что это, глупость автора или незнание нормальной семейной жизни, но одна фраза меня убивала. Кругом куча проблем, Питер и Ванму на грани смерти. И тут Ванму заявляет Питеру Вигину, что «Ты должен на мне жениться и сделать мне кучу детей, чем раньше, тем лучше». То же самое с другой парой. Автор, ты какой-то явно странный в этом вопросе….

    Читать далее
    like23 понравилось
    54