Ваша оценка

4,2

(9)

Толкование сновидений

Пожалуй, ни одна психологическая теория не вызвала такого количества споров, такой бури эмоций, как положительных, так и отрицательных, наконец, такого сопротивления и неприятия, как психоанализ. Разработанное выдающимся австрийским психиатром Зигмундом Фрейдом, учение о влиянии полового инстинкта на психику отдельных индивидуумов и развитие человеческого общества в целом произвело эффект разорвавшейся бомбы. Даже сегодня отношение к психоанализу в обществе остается неоднозначным. Свою теорию 3....

Жанры

Рейтинг LiveLib

4,2

9 оценок

5
44%
4
44%
3
0%
2
11%
1
0%

Ваша оценка

Прочитали 17Хотят прочитать 43

Рецензии

Hermanarich
1 августа 2024
Человек с гениальными прозрениями
Зигмунду Фрейду и его идеям и повезло, и не повезло. Повезло в том, что об его идеях узнали, и здесь его заслугу отменить никак нельзя — он выступал не просто как врач или ученый, но еще и как пламенный трибун, активнейшим образом пропагандируя свои идеи, вступая в полемику, отстаивая свою точку зрения, признавая ошибки, уточняя свою позицию — т.е. вел жизнь самого настоящего, без малейших скидок, ученого. Не повезло в том же месте, что и повезло — он стал именем нарицательным, и Фрейд как личность, и «Фрейд» как автор фрейдизма настолько глубоко вошел в культуру человечества, что о нем узнало интеллектуальное большинство, неспособное ознакомиться с его работами. Ну и как подобает стайке дебилов, интеллектуальное большинство стало гыгыкать «О, он писал, что все хотят трахнуть свою маму, гы-гы, он сам хотел её трахнуть, гы-гы, и убить папу, гы-гы». Среднестатистический критик идей Фрейда напоминает мне этих двух известных персонажей массовой культуры.

Этот массовый стереотип оказался настолько устойчивым, что ряд людей, отказывающих Фрейду во вкладе в психологию, делают это исключительно на основании чьего-то краткого пересказа. Т.е. люди на полном серьезе обсуждают вклад человека, при этом не читая его работ — в лучшем случае только критику. Если вдруг вы находите противника Фрейдизма, сразу же задавайте ему вопрос — что именно он читал. В большинстве своем случае выяснится, что огромное ничего. Когнитивный диссонанс в том, что Фрейд как живой ученый, и «Фрейд» как образ в голове интеллектуального большинства вообще не сходится, и достаточно просто дать человеку почитать пару работу Фрейда, он с удивлением обнаружит, что «Фрейд» в его голове и Фрейд в реальности два совершенно разных человека.
В чем совершенно точно нельзя отказать Зигмунду Яковлевичу, так это в том, что он просто «на кончике пера» повыводил гигантское количество вещей, которые подтвердить не мог просто по причинам того, что биология их еще никак не обнаружила. Максимальное мое удивление от этой книги — именно здесь Фрейд предсказывает не просто возникновение половых гормонов, а описывает их механизм влияния на поведение человека. Для тех, кто не понял — сами по себе гормоны (не половые) открыли только в 1902 году. Данная работа Фрейда датирована 1905-м годом — потенциально он мог знать о концепции. Но половые гормоны были открыты только в 1939 году, т.е. в год смерти Фрейда, а влияние их на психику были доказано и того позже. Т.е. ученый просто на основе наблюдений, эмпирического материала, предполагает наличие некоей субстанции, продуцируемой в организме человека, и даже мельком успевает описать особенности её влияния (пубертат и половые гормоны Фрейд увязывает достаточно хорошо), и все это «на кончике пера» — подобное прозрение это невероятно крутая вещь в науке, и уже только благодаря ему вся слава Фрейда оправдана.
О чем же собственно книга? Фрейд пытается анализировать в рамках сформированной им концепции «психоанализа» — откуда же возникают перверсии (отклонения). Надо сказать, что поскольку Зигмунд Яковлевич стоял у истоков, понятийно-категориальный аппарат еще не был сформирован — он появился гораздо позже, поэтому рассуждая в классических на момент жизни категориях «невротик» и «истероид» он нам не помогает, а скорее даже мешает — так, «невротик» для него понятие чрезвычайно широкое, а не просто «человек, страдающий расстройством невротического спектра». Употребление устаревшего на настоящий момент термина изрядно запутывает неподготовленного читателя, особенно когда Фрейда уносит в дебри, однако главный вывод Фрейда как был, так и остался неизменным — мы все родом из детства, и предпосылки для разного рода расстройств мы получаем в детстве.
Если коротко пересказать доминирующую идею — «перверсия» есть некая реакция на какой-то «излом» личности, рано или поздно полученный — и ровно как в биологии, неверное развитие будет тем больше, чем раньше оказали воздействие на организм. Как с деревом — надломите его на стадии ростка, и она будет кривое целиком. Попытайтесь надломить уже взрослое дерево — мало что с ним получится сделать. Т.е. «закрепление» каких-то вещей происходит в том возрасте, на который стандартная медицина обращала крайне мало внимания — в детском возрасте.
Другой крупный вектор в учении Фрейда — секс. Здесь главная проблема с восприятием — взрослые люди безнадежно испорчены, и для них «сексуальный» интерес во многом является табуированным — взрослый человек не может нормально реагировать на тему секса, и это обусловлено целыми рядом психических механизмов, предшествующих становлению личности в современном обществе. Для ребенка первичный «сексуальный» интерес абсолютно лишен моральной компоненты, как что-то неприличное в обществе, и носит фундаментальный ответ главный вопрос жизни — откуда я появился. Фрейд выказывает вполне себе резкое суждение, что любой интерес человека по своей природе сексуальный — ученый возникает тогда, когда человек сублимирует свой сексуальный интерес на другие темы. Табуируя главный вопрос, он исследует второстепенные — оставим справедливость этого утверждения, просто его отметим.
Ну и пока ребенок пытается реализовывать познавательную функцию, он получает целую кучу травм и комплексов, которыми его невольно награждают родители/сверстники/общество. Автор достаточно подробно рассматривает выявленные им механизмы — «вытеснение», «сублимацию» и пр. Разумеется, человеческая психика не математическая формула, и воздействуют на неё гигантское количество разного рода факторов, и вычленить что-то из уравнения с таким большим количеством переменных бывает сложно — но определить, что же повлияло на «излом» личности бывает возможно.
Часть идей Фрейда революционно-небесспорны. Например, Фрейд высказывает абсолютно невероятную на тот момент идею, что «влечение» гомосексуалиста к лицам одного с ним полом имеет абсолютно ту же природу, что и влечение к противоположному полу — просто происходит проблема с заменой объекта. По какой-то причине у человек как-бы «расфокусировалась» цель, и туда попали лица иного пола. Явление резкое и, насколько я знаком с этой темой, все-таки не совсем верное — по крайней мере такое комплексное и сложное явление как влечение явно складывается не из одной компоненты, и конечно же можно говорить о разной этиологии данного явления. С другой стороны, эта книга это элемент полемики, живого поиска лишь с небольшими фиксациями того, в чем автор уверен, и констатацией того, что дальнейшие исследования могут опровергнуть его точку зрения.
Если вам нравятся читать умные работы, где автор ищет вместе с вами, доказывает, обосновывает свои тезисы (пусть и ошибается) — работы Фрейда явно для вас. Что подкупает в его работах — желание услышать несогласие со своей позиции, причем аргументированное — не с позиции «это неприлично» и «маленькие дети не могут мастубрировать!», а с позиции аргументов. Фрейд явно получает удовольствие от аргументированных возражений, это позволяет ему отточить свою позицию, найти там опорные точки. В любом случае, чтение Фрейда, даже если вы с ним несогласны — это удовольствие. Уж не знаю, какой перверсией это удовольствие обусловлено для меня.
Читать далее
132 понравилось
6
8,2K
blackeyed
2 мая 2016
Толкование "Толкования"
Сразу оговорюсь по Фрейду: у меня большой и длинный..... читательский опыт и список прочитанного. А вы что подумали??? Вы всё ещё думаете, что у Фрейда всё через штаны? Тогда мы идём к вам!
Признаться, и я так думал - потому то и брался за австрийского учёного [это не оговорка, я не брался за всякие его места и не трогал его в своих фантазиях; это такая словесная конструкция], с целью найти подтверждение. Можно сказать, что я заочно полюбил Фрейда [перестаньте уже подлавливать меня на оговорках! я не испытываю никакого влечения к нему!] за суждение о том, что поведение человека детерминируется его половыми комплексами, травмами или бессознательными переживаниями, и книгой хотел укрепить в себе это мнение. Вернее, не столько именно этой книгой, сколько знакомством с фрейдизмом и психоанализом в целом, которое мне ещё предстоит продолжить. В данной монографии, всё же, хоть и говорится о сексе, но это не ставится во главу угла. Поэтому тот, кто считает, что Фрейд - извращенец, у которого любой комплекс уходит корнями в сексуальные желания, и у которого тем же самым способом истолковывается любое сновидение, попросту не читал его трудов.
В частности, несмотря на главный постулат этой книги "Сновидение - это осуществление желания", не каждое желание спящего, из-за которого он видит своё сновидение, является сексуальным. Оно может быть одним из желаний, но не обязательно доминирующим. И, увидев во сне продолговатые или, наоборот, полые предметы, совсем не обязательно толковать их как мужские и женские символы. А вот как их толковать, и как вообще толковать любое сновидение я, к пребольшущему сожалению, так толком и не понял. Автор напирает на тщательное самонаблюдение, на необходимость внимательно прислушиваться к своим желаниям, но он описывает настолько много различных причин и источников сновидений (психические, физические, соматические раздражения), столько много разных процессов (регрессия, смещение, сгущение, отождествление, искажение...), предлагает учитывать столько много разных факторов, вплоть до воспоминаний раннего детства, что я так и не смог вырабатать для себя чёткий алгоритм того, как следует правильно толковать свои сновидения. Примеры сновидений, приводимые автором (собственные или сновидения пациентов), весьма иллюстративны, но часто кажется, что Фрейд слишком мудрит с толкованиями и притягивает за уши, "добавляет от себя" то, чего нет. Опять таки, это никак нельзя подтвердить, равно как никогда нельзя быть на 100% уверенным, что ты истолковал своё сновидение верно.
Личный пример. Мне снится, что я с матерью стою на каком-то не то поле, не то равнине, посреди которой растут в один ряд высокие деревья. Они тянутся так высоко к небу, что не видно их верхушек. Я всё время смотрю на них вверх, а потом начинаю бояться, что они упадут. Если держать в уме, что каждое сновидение таит в себе невоплощённое бессознательное желание, то у меня есть 2 толкования:
В последнее время я переживал из-за новой причёски (меня всегда волнует как я выгляжу в глазах других людей) и высокие деревья - это мои красивые волосы, и желание красиво выглядеть;
(сексуальное) Падение деревьев - это страх половых неудач, страх плохой потенции, и, следовательно, желание не ударять в грязь лицом.

И кто, скажите на милость, даст ответ, что тут верно, а что надумано?? Объясняй как хочешь, хоть ещё 10 пунктов сочини. К слову, на мой взгляд, никто никогда, никакой психоаналитик, не сможет правильно истолковать ваше сновидение, кроме вас самих, ибо лишь сам спящий имеет доступ к наибольшей информации для трактовки. Не забудем ещё, что вместе с тем спящий не имеет доступа к своему бессознательному, что ещё больше осложняет толкование.
P.S. Какую роль в моём сне играет мать? (неужто, детские переживания сказываются...)
А вот второе сновидение, посетившее меня в течение тех двух недель, что я читал эту книгу, вполне легко поддаётся фрейдовской методе. Мне снится, что я ругаюсь с матерью и бабушкой (из-за пустяка, суть какового я опущу). Ключевое понятие "желание" в данном случае работает, так как я действительно не раз подмечал за собой своё как бы подспудное желание поругаться с родными безо всякой на то причины, чтобы тем самым дать знать о своём сильном неуступчивом характере, о котором, как мне кажется, никто не догадывается, считая меня паинькой.
У меня не так много свежего материала (а старый затерялся в анналах памяти), чтобы проверить методику Фрейда на практике. Повторюсь, что я к тому же понял лишь главный принцип (желание) и не разобрался в деталях. Жду новых сновидений, чтобы потренироваться.
Не уяснив для себя конкретного руководства к действию, я тем не менее узнал из книги множество различных фактов о снах и сновидениях. Например:
почему мы часто забываем сны и почему многие сны расплывчаты, неясны
наличие "цензуры" в психическом аппарате сновидения
что снится животным
сновидения страха - сновидения с сексуальных содержанием
сновидения о смерти близких или знакомых - желание смерти (пусть и искаженное)
высокая роль созвучия слов в образовании сновидений (произвольно: днём ходил у фонтана, ночью приснится как пьёшь "Фанту")
наличие бессознательной, предсознательной и сознательной психических инстанций

и т.д.
Несомненно полезную мысль, в качестве вывода из всей книги, я извлёк следующую: побороть свои страхи, справиться с комплексами можно без помощи / -атров и без терапевтических методов (типа поехать в путешествие, сменить работу или завести любовницу), это можно сделать собственными усилиями, не покидая пределов спальни - лишь правильно истолковав свои сновидения, в которых проявляются твои вытесненные, подавленные бессознательные желания; а в целом - чутко прислушиваясь к самому себе.
Книга довольно таки тяжело читается. Нужна немалая концентрация, особенно для непосвящённых в тему, как я, чтобы держать нить. Последнюю главу, где описываются психологические процессы, я читал по диагонали. Фрейду удаётся быть максимально доступным [в последний раз повторяю: я не имел в виду ничего такого! "доступным" для понимания, а не для того сАмого!], только когда он толкует чьи-то сновидения, в остальное повествование приходится вчитываться. Впрочем, учёный не обязан писать свои труды как романист.
Любопытно, что я перед "Толкованием сновидений" закончил читать "Приглашение на казнь" Набокова, который был одним из главных противников Фрейда и постоянно "шпынял" его по любому поводу. Со своми молоденькими Лолитами, Эммами и Магдами Набоков сам - тот ещё шалунишка, но почему то он питал к австрийцу неподдельную ненависть. Наверняка, он был его внимательным читателем, а я же пока сделал первый шаг и высказаться в полной мере не могу. В одну ноту с Набоковым замечу такой вот нюанс: все представленные в книге несобственные сновидения - сновидения фрейдовских пациентов. Которые проходили у него лечение. Больные люди (в большей или меньшей степени). Так можно ли судить о правдивости его методик, применительно к здоровым? (Можно, правда, поспорить, что у каждого из нас есть какие-то комплексы или страхи, а следовательно, все мы чуть-чуть больны)
[ладно, я сдаюсь!!! вы меня раскусили, фрейдисты!! у него милая борода, и он симпатичный дядечка, я бы его потискал]
Читать далее
89 понравилось
15
6,6K
quarantine_girl
25 марта 2025
Невроз культуры
Наше мнение о культуре провинциального английского города времен Шекспира падает, когда мы читаем, что перед дверями его родительского дома в Стратфорде лежала огромная навозная куча.
Итак, три работы Фрейда. Когда я первый раз открыла их лет семь назад, я быстро поняла, что идея купить Фрейда в интернет-магазине без, скажем так, пробы по существу была плохой. Сейчас же спустя десяток книг по психологии более современных и проще говорящих авторов — просто, понятно, хотя мысли и улетают в стороны от текста.
В целом этот сборник на самом деле хорош для знакомства именно с работами этого автора (а вот про идеи лучше почитать где-то еще). Если вы асоциируете Фрейда только с его сексуальными объяснениями всего на свете и поэтому не хотите углубляться в его идеи, то этот сборник тоже вам подойдёт, потому что подобное часто звучит только в "Я и Оно", которое, впрочем, дало имя этому сборнику. Остальные же произведения отлично показывают, почему Фрейда считают отцом психоанализа. А вот "Я и Оно" отлично характеризует один старый мем, особенно его концовку.
Но ладно, шутки в сторону. О чем две другие работы? Первая о том, почему у человека вообще возникают стимулы что-то делать и собственно для чего что-то делать. И обсуждается, что приятнее — счастье или отсутствие несчастья. Последняя — восприятие культуры, истории и чувства вины. Как это связано, почему у нас есть историческая память, зачем нужно раскаивание обществу и почему общество пытается сделать счастливым каждым, а не всех скопом, хотя это и было бы проще.
И тут, кстати, заметна разница между современной литературой по психологии и базовыми работами столетней давности: здесь нет ответов, которые даются в каждой новой книге. Есть выводы, есть подведение вышесказанного, но это не всегда оказывается ответом на вопросы "почему и что?"
И да, читать все равно не просто. Слушать, впрочем, тоже (ага, хотела облегчить себе немного жизнь, потому что читала эту книгу ну уж слишком долго; хотя и не так долго, сколько откладывала, лол). Поэтому готовьтесь к тому, что один абзац может быть на страницу и больше (и никто не обещает, что там будет хотя бы с десяток предложений, скорее их будет меньше). Готовьтесь к частым повторам "для закрепления". Готовьтесь к странным, но ярким примерам. Например? Меня вот очень зацепило описание того, что можно было бы увидеть, если б всё, что было в Риме когда-то, можно было увидеть одновременно. Как если наложить несколько изрисованных стёкол друг на друга и подсветить эту гору снизу, чтобы было видно каждый уровень и это непередоваемое наложение пластов истории. И кстати, очень интересна и идея, к которой тогда вёл автор: ничто не может существовать одновременно в десятке времен и позиций — не город, не человек. Всё меняется и строится на руинах прошлого, что обязательно стоит учитывать.
Так что если вы хотите прочитать ту книгу, то... просто читайте. А если почувствуете, что ещё рано, то бросайте и начинайте читать другие книги по теме; потом вернётесь когда-нибудь и дочитаете, но уже с удовольствием
Читать далее
81 понравилось
0
703

Все рецензии

Цитаты

Все цитаты

Подборки с этой книгой

Все подборки

18+

Ваша оценка

4,2

(9)

Толкование сновидений

Зигмунд Фрейд

Жанры

Рейтинг LiveLib

4,2

9 оценок

5
44%
4
44%
3
0%
2
11%
1
0%

Ваша оценка

Прочитали 17Хотят прочитать 43

Рецензии

Hermanarich
1 августа 2024
Человек с гениальными прозрениями
Зигмунду Фрейду и его идеям и повезло, и не повезло. Повезло в том, что об его идеях узнали, и здесь его заслугу отменить никак нельзя — он выступал не просто как врач или ученый, но еще и как пламенный трибун, активнейшим образом пропагандируя свои идеи, вступая в полемику, отстаивая свою точку зрения, признавая ошибки, уточняя свою позицию — т.е. вел жизнь самого настоящего, без малейших скидок, ученого. Не повезло в том же месте, что и повезло — он стал именем нарицательным, и Фрейд как личность, и «Фрейд» как автор фрейдизма настолько глубоко вошел в культуру человечества, что о нем узнало интеллектуальное большинство, неспособное ознакомиться с его работами. Ну и как подобает стайке дебилов, интеллектуальное большинство стало гыгыкать «О, он писал, что все хотят трахнуть свою маму, гы-гы, он сам хотел её трахнуть, гы-гы, и убить папу, гы-гы». Среднестатистический критик идей Фрейда напоминает мне этих двух известных персонажей массовой культуры.

Этот массовый стереотип оказался настолько устойчивым, что ряд людей, отказывающих Фрейду во вкладе в психологию, делают это исключительно на основании чьего-то краткого пересказа. Т.е. люди на полном серьезе обсуждают вклад человека, при этом не читая его работ — в лучшем случае только критику. Если вдруг вы находите противника Фрейдизма, сразу же задавайте ему вопрос — что именно он читал. В большинстве своем случае выяснится, что огромное ничего. Когнитивный диссонанс в том, что Фрейд как живой ученый, и «Фрейд» как образ в голове интеллектуального большинства вообще не сходится, и достаточно просто дать человеку почитать пару работу Фрейда, он с удивлением обнаружит, что «Фрейд» в его голове и Фрейд в реальности два совершенно разных человека.
В чем совершенно точно нельзя отказать Зигмунду Яковлевичу, так это в том, что он просто «на кончике пера» повыводил гигантское количество вещей, которые подтвердить не мог просто по причинам того, что биология их еще никак не обнаружила. Максимальное мое удивление от этой книги — именно здесь Фрейд предсказывает не просто возникновение половых гормонов, а описывает их механизм влияния на поведение человека. Для тех, кто не понял — сами по себе гормоны (не половые) открыли только в 1902 году. Данная работа Фрейда датирована 1905-м годом — потенциально он мог знать о концепции. Но половые гормоны были открыты только в 1939 году, т.е. в год смерти Фрейда, а влияние их на психику были доказано и того позже. Т.е. ученый просто на основе наблюдений, эмпирического материала, предполагает наличие некоей субстанции, продуцируемой в организме человека, и даже мельком успевает описать особенности её влияния (пубертат и половые гормоны Фрейд увязывает достаточно хорошо), и все это «на кончике пера» — подобное прозрение это невероятно крутая вещь в науке, и уже только благодаря ему вся слава Фрейда оправдана.
О чем же собственно книга? Фрейд пытается анализировать в рамках сформированной им концепции «психоанализа» — откуда же возникают перверсии (отклонения). Надо сказать, что поскольку Зигмунд Яковлевич стоял у истоков, понятийно-категориальный аппарат еще не был сформирован — он появился гораздо позже, поэтому рассуждая в классических на момент жизни категориях «невротик» и «истероид» он нам не помогает, а скорее даже мешает — так, «невротик» для него понятие чрезвычайно широкое, а не просто «человек, страдающий расстройством невротического спектра». Употребление устаревшего на настоящий момент термина изрядно запутывает неподготовленного читателя, особенно когда Фрейда уносит в дебри, однако главный вывод Фрейда как был, так и остался неизменным — мы все родом из детства, и предпосылки для разного рода расстройств мы получаем в детстве.
Если коротко пересказать доминирующую идею — «перверсия» есть некая реакция на какой-то «излом» личности, рано или поздно полученный — и ровно как в биологии, неверное развитие будет тем больше, чем раньше оказали воздействие на организм. Как с деревом — надломите его на стадии ростка, и она будет кривое целиком. Попытайтесь надломить уже взрослое дерево — мало что с ним получится сделать. Т.е. «закрепление» каких-то вещей происходит в том возрасте, на который стандартная медицина обращала крайне мало внимания — в детском возрасте.
Другой крупный вектор в учении Фрейда — секс. Здесь главная проблема с восприятием — взрослые люди безнадежно испорчены, и для них «сексуальный» интерес во многом является табуированным — взрослый человек не может нормально реагировать на тему секса, и это обусловлено целыми рядом психических механизмов, предшествующих становлению личности в современном обществе. Для ребенка первичный «сексуальный» интерес абсолютно лишен моральной компоненты, как что-то неприличное в обществе, и носит фундаментальный ответ главный вопрос жизни — откуда я появился. Фрейд выказывает вполне себе резкое суждение, что любой интерес человека по своей природе сексуальный — ученый возникает тогда, когда человек сублимирует свой сексуальный интерес на другие темы. Табуируя главный вопрос, он исследует второстепенные — оставим справедливость этого утверждения, просто его отметим.
Ну и пока ребенок пытается реализовывать познавательную функцию, он получает целую кучу травм и комплексов, которыми его невольно награждают родители/сверстники/общество. Автор достаточно подробно рассматривает выявленные им механизмы — «вытеснение», «сублимацию» и пр. Разумеется, человеческая психика не математическая формула, и воздействуют на неё гигантское количество разного рода факторов, и вычленить что-то из уравнения с таким большим количеством переменных бывает сложно — но определить, что же повлияло на «излом» личности бывает возможно.
Часть идей Фрейда революционно-небесспорны. Например, Фрейд высказывает абсолютно невероятную на тот момент идею, что «влечение» гомосексуалиста к лицам одного с ним полом имеет абсолютно ту же природу, что и влечение к противоположному полу — просто происходит проблема с заменой объекта. По какой-то причине у человек как-бы «расфокусировалась» цель, и туда попали лица иного пола. Явление резкое и, насколько я знаком с этой темой, все-таки не совсем верное — по крайней мере такое комплексное и сложное явление как влечение явно складывается не из одной компоненты, и конечно же можно говорить о разной этиологии данного явления. С другой стороны, эта книга это элемент полемики, живого поиска лишь с небольшими фиксациями того, в чем автор уверен, и констатацией того, что дальнейшие исследования могут опровергнуть его точку зрения.
Если вам нравятся читать умные работы, где автор ищет вместе с вами, доказывает, обосновывает свои тезисы (пусть и ошибается) — работы Фрейда явно для вас. Что подкупает в его работах — желание услышать несогласие со своей позиции, причем аргументированное — не с позиции «это неприлично» и «маленькие дети не могут мастубрировать!», а с позиции аргументов. Фрейд явно получает удовольствие от аргументированных возражений, это позволяет ему отточить свою позицию, найти там опорные точки. В любом случае, чтение Фрейда, даже если вы с ним несогласны — это удовольствие. Уж не знаю, какой перверсией это удовольствие обусловлено для меня.
Читать далее
132 понравилось
6
8,2K
blackeyed
2 мая 2016
Толкование "Толкования"
Сразу оговорюсь по Фрейду: у меня большой и длинный..... читательский опыт и список прочитанного. А вы что подумали??? Вы всё ещё думаете, что у Фрейда всё через штаны? Тогда мы идём к вам!
Признаться, и я так думал - потому то и брался за австрийского учёного [это не оговорка, я не брался за всякие его места и не трогал его в своих фантазиях; это такая словесная конструкция], с целью найти подтверждение. Можно сказать, что я заочно полюбил Фрейда [перестаньте уже подлавливать меня на оговорках! я не испытываю никакого влечения к нему!] за суждение о том, что поведение человека детерминируется его половыми комплексами, травмами или бессознательными переживаниями, и книгой хотел укрепить в себе это мнение. Вернее, не столько именно этой книгой, сколько знакомством с фрейдизмом и психоанализом в целом, которое мне ещё предстоит продолжить. В данной монографии, всё же, хоть и говорится о сексе, но это не ставится во главу угла. Поэтому тот, кто считает, что Фрейд - извращенец, у которого любой комплекс уходит корнями в сексуальные желания, и у которого тем же самым способом истолковывается любое сновидение, попросту не читал его трудов.
В частности, несмотря на главный постулат этой книги "Сновидение - это осуществление желания", не каждое желание спящего, из-за которого он видит своё сновидение, является сексуальным. Оно может быть одним из желаний, но не обязательно доминирующим. И, увидев во сне продолговатые или, наоборот, полые предметы, совсем не обязательно толковать их как мужские и женские символы. А вот как их толковать, и как вообще толковать любое сновидение я, к пребольшущему сожалению, так толком и не понял. Автор напирает на тщательное самонаблюдение, на необходимость внимательно прислушиваться к своим желаниям, но он описывает настолько много различных причин и источников сновидений (психические, физические, соматические раздражения), столько много разных процессов (регрессия, смещение, сгущение, отождествление, искажение...), предлагает учитывать столько много разных факторов, вплоть до воспоминаний раннего детства, что я так и не смог вырабатать для себя чёткий алгоритм того, как следует правильно толковать свои сновидения. Примеры сновидений, приводимые автором (собственные или сновидения пациентов), весьма иллюстративны, но часто кажется, что Фрейд слишком мудрит с толкованиями и притягивает за уши, "добавляет от себя" то, чего нет. Опять таки, это никак нельзя подтвердить, равно как никогда нельзя быть на 100% уверенным, что ты истолковал своё сновидение верно.
Личный пример. Мне снится, что я с матерью стою на каком-то не то поле, не то равнине, посреди которой растут в один ряд высокие деревья. Они тянутся так высоко к небу, что не видно их верхушек. Я всё время смотрю на них вверх, а потом начинаю бояться, что они упадут. Если держать в уме, что каждое сновидение таит в себе невоплощённое бессознательное желание, то у меня есть 2 толкования:
В последнее время я переживал из-за новой причёски (меня всегда волнует как я выгляжу в глазах других людей) и высокие деревья - это мои красивые волосы, и желание красиво выглядеть;
(сексуальное) Падение деревьев - это страх половых неудач, страх плохой потенции, и, следовательно, желание не ударять в грязь лицом.

И кто, скажите на милость, даст ответ, что тут верно, а что надумано?? Объясняй как хочешь, хоть ещё 10 пунктов сочини. К слову, на мой взгляд, никто никогда, никакой психоаналитик, не сможет правильно истолковать ваше сновидение, кроме вас самих, ибо лишь сам спящий имеет доступ к наибольшей информации для трактовки. Не забудем ещё, что вместе с тем спящий не имеет доступа к своему бессознательному, что ещё больше осложняет толкование.
P.S. Какую роль в моём сне играет мать? (неужто, детские переживания сказываются...)
А вот второе сновидение, посетившее меня в течение тех двух недель, что я читал эту книгу, вполне легко поддаётся фрейдовской методе. Мне снится, что я ругаюсь с матерью и бабушкой (из-за пустяка, суть какового я опущу). Ключевое понятие "желание" в данном случае работает, так как я действительно не раз подмечал за собой своё как бы подспудное желание поругаться с родными безо всякой на то причины, чтобы тем самым дать знать о своём сильном неуступчивом характере, о котором, как мне кажется, никто не догадывается, считая меня паинькой.
У меня не так много свежего материала (а старый затерялся в анналах памяти), чтобы проверить методику Фрейда на практике. Повторюсь, что я к тому же понял лишь главный принцип (желание) и не разобрался в деталях. Жду новых сновидений, чтобы потренироваться.
Не уяснив для себя конкретного руководства к действию, я тем не менее узнал из книги множество различных фактов о снах и сновидениях. Например:
почему мы часто забываем сны и почему многие сны расплывчаты, неясны
наличие "цензуры" в психическом аппарате сновидения
что снится животным
сновидения страха - сновидения с сексуальных содержанием
сновидения о смерти близких или знакомых - желание смерти (пусть и искаженное)
высокая роль созвучия слов в образовании сновидений (произвольно: днём ходил у фонтана, ночью приснится как пьёшь "Фанту")
наличие бессознательной, предсознательной и сознательной психических инстанций

и т.д.
Несомненно полезную мысль, в качестве вывода из всей книги, я извлёк следующую: побороть свои страхи, справиться с комплексами можно без помощи / -атров и без терапевтических методов (типа поехать в путешествие, сменить работу или завести любовницу), это можно сделать собственными усилиями, не покидая пределов спальни - лишь правильно истолковав свои сновидения, в которых проявляются твои вытесненные, подавленные бессознательные желания; а в целом - чутко прислушиваясь к самому себе.
Книга довольно таки тяжело читается. Нужна немалая концентрация, особенно для непосвящённых в тему, как я, чтобы держать нить. Последнюю главу, где описываются психологические процессы, я читал по диагонали. Фрейду удаётся быть максимально доступным [в последний раз повторяю: я не имел в виду ничего такого! "доступным" для понимания, а не для того сАмого!], только когда он толкует чьи-то сновидения, в остальное повествование приходится вчитываться. Впрочем, учёный не обязан писать свои труды как романист.
Любопытно, что я перед "Толкованием сновидений" закончил читать "Приглашение на казнь" Набокова, который был одним из главных противников Фрейда и постоянно "шпынял" его по любому поводу. Со своми молоденькими Лолитами, Эммами и Магдами Набоков сам - тот ещё шалунишка, но почему то он питал к австрийцу неподдельную ненависть. Наверняка, он был его внимательным читателем, а я же пока сделал первый шаг и высказаться в полной мере не могу. В одну ноту с Набоковым замечу такой вот нюанс: все представленные в книге несобственные сновидения - сновидения фрейдовских пациентов. Которые проходили у него лечение. Больные люди (в большей или меньшей степени). Так можно ли судить о правдивости его методик, применительно к здоровым? (Можно, правда, поспорить, что у каждого из нас есть какие-то комплексы или страхи, а следовательно, все мы чуть-чуть больны)
[ладно, я сдаюсь!!! вы меня раскусили, фрейдисты!! у него милая борода, и он симпатичный дядечка, я бы его потискал]
Читать далее
89 понравилось
15
6,6K
quarantine_girl
25 марта 2025
Невроз культуры
Наше мнение о культуре провинциального английского города времен Шекспира падает, когда мы читаем, что перед дверями его родительского дома в Стратфорде лежала огромная навозная куча.
Итак, три работы Фрейда. Когда я первый раз открыла их лет семь назад, я быстро поняла, что идея купить Фрейда в интернет-магазине без, скажем так, пробы по существу была плохой. Сейчас же спустя десяток книг по психологии более современных и проще говорящих авторов — просто, понятно, хотя мысли и улетают в стороны от текста.
В целом этот сборник на самом деле хорош для знакомства именно с работами этого автора (а вот про идеи лучше почитать где-то еще). Если вы асоциируете Фрейда только с его сексуальными объяснениями всего на свете и поэтому не хотите углубляться в его идеи, то этот сборник тоже вам подойдёт, потому что подобное часто звучит только в "Я и Оно", которое, впрочем, дало имя этому сборнику. Остальные же произведения отлично показывают, почему Фрейда считают отцом психоанализа. А вот "Я и Оно" отлично характеризует один старый мем, особенно его концовку.
Но ладно, шутки в сторону. О чем две другие работы? Первая о том, почему у человека вообще возникают стимулы что-то делать и собственно для чего что-то делать. И обсуждается, что приятнее — счастье или отсутствие несчастья. Последняя — восприятие культуры, истории и чувства вины. Как это связано, почему у нас есть историческая память, зачем нужно раскаивание обществу и почему общество пытается сделать счастливым каждым, а не всех скопом, хотя это и было бы проще.
И тут, кстати, заметна разница между современной литературой по психологии и базовыми работами столетней давности: здесь нет ответов, которые даются в каждой новой книге. Есть выводы, есть подведение вышесказанного, но это не всегда оказывается ответом на вопросы "почему и что?"
И да, читать все равно не просто. Слушать, впрочем, тоже (ага, хотела облегчить себе немного жизнь, потому что читала эту книгу ну уж слишком долго; хотя и не так долго, сколько откладывала, лол). Поэтому готовьтесь к тому, что один абзац может быть на страницу и больше (и никто не обещает, что там будет хотя бы с десяток предложений, скорее их будет меньше). Готовьтесь к частым повторам "для закрепления". Готовьтесь к странным, но ярким примерам. Например? Меня вот очень зацепило описание того, что можно было бы увидеть, если б всё, что было в Риме когда-то, можно было увидеть одновременно. Как если наложить несколько изрисованных стёкол друг на друга и подсветить эту гору снизу, чтобы было видно каждый уровень и это непередоваемое наложение пластов истории. И кстати, очень интересна и идея, к которой тогда вёл автор: ничто не может существовать одновременно в десятке времен и позиций — не город, не человек. Всё меняется и строится на руинах прошлого, что обязательно стоит учитывать.
Так что если вы хотите прочитать ту книгу, то... просто читайте. А если почувствуете, что ещё рано, то бросайте и начинайте читать другие книги по теме; потом вернётесь когда-нибудь и дочитаете, но уже с удовольствием
Читать далее
81 понравилось
0
703

Все рецензии

Цитаты

Все цитаты

Подборки с этой книгой

Все подборки

18+

Ваша оценка

4,2

(9)

Толкование сновидений

Зигмунд Фрейд

Жанры

Рейтинг LiveLib

4,2

9 оценок

5
44%
4
44%
3
0%
2
11%
1
0%

Ваша оценка

Прочитали 17Хотят прочитать 43

Рецензии

Hermanarich
1 августа 2024
Человек с гениальными прозрениями
Зигмунду Фрейду и его идеям и повезло, и не повезло. Повезло в том, что об его идеях узнали, и здесь его заслугу отменить никак нельзя — он выступал не просто как врач или ученый, но еще и как пламенный трибун, активнейшим образом пропагандируя свои идеи, вступая в полемику, отстаивая свою точку зрения, признавая ошибки, уточняя свою позицию — т.е. вел жизнь самого настоящего, без малейших скидок, ученого. Не повезло в том же месте, что и повезло — он стал именем нарицательным, и Фрейд как личность, и «Фрейд» как автор фрейдизма настолько глубоко вошел в культуру человечества, что о нем узнало интеллектуальное большинство, неспособное ознакомиться с его работами. Ну и как подобает стайке дебилов, интеллектуальное большинство стало гыгыкать «О, он писал, что все хотят трахнуть свою маму, гы-гы, он сам хотел её трахнуть, гы-гы, и убить папу, гы-гы». Среднестатистический критик идей Фрейда напоминает мне этих двух известных персонажей массовой культуры.

Этот массовый стереотип оказался настолько устойчивым, что ряд людей, отказывающих Фрейду во вкладе в психологию, делают это исключительно на основании чьего-то краткого пересказа. Т.е. люди на полном серьезе обсуждают вклад человека, при этом не читая его работ — в лучшем случае только критику. Если вдруг вы находите противника Фрейдизма, сразу же задавайте ему вопрос — что именно он читал. В большинстве своем случае выяснится, что огромное ничего. Когнитивный диссонанс в том, что Фрейд как живой ученый, и «Фрейд» как образ в голове интеллектуального большинства вообще не сходится, и достаточно просто дать человеку почитать пару работу Фрейда, он с удивлением обнаружит, что «Фрейд» в его голове и Фрейд в реальности два совершенно разных человека.
В чем совершенно точно нельзя отказать Зигмунду Яковлевичу, так это в том, что он просто «на кончике пера» повыводил гигантское количество вещей, которые подтвердить не мог просто по причинам того, что биология их еще никак не обнаружила. Максимальное мое удивление от этой книги — именно здесь Фрейд предсказывает не просто возникновение половых гормонов, а описывает их механизм влияния на поведение человека. Для тех, кто не понял — сами по себе гормоны (не половые) открыли только в 1902 году. Данная работа Фрейда датирована 1905-м годом — потенциально он мог знать о концепции. Но половые гормоны были открыты только в 1939 году, т.е. в год смерти Фрейда, а влияние их на психику были доказано и того позже. Т.е. ученый просто на основе наблюдений, эмпирического материала, предполагает наличие некоей субстанции, продуцируемой в организме человека, и даже мельком успевает описать особенности её влияния (пубертат и половые гормоны Фрейд увязывает достаточно хорошо), и все это «на кончике пера» — подобное прозрение это невероятно крутая вещь в науке, и уже только благодаря ему вся слава Фрейда оправдана.
О чем же собственно книга? Фрейд пытается анализировать в рамках сформированной им концепции «психоанализа» — откуда же возникают перверсии (отклонения). Надо сказать, что поскольку Зигмунд Яковлевич стоял у истоков, понятийно-категориальный аппарат еще не был сформирован — он появился гораздо позже, поэтому рассуждая в классических на момент жизни категориях «невротик» и «истероид» он нам не помогает, а скорее даже мешает — так, «невротик» для него понятие чрезвычайно широкое, а не просто «человек, страдающий расстройством невротического спектра». Употребление устаревшего на настоящий момент термина изрядно запутывает неподготовленного читателя, особенно когда Фрейда уносит в дебри, однако главный вывод Фрейда как был, так и остался неизменным — мы все родом из детства, и предпосылки для разного рода расстройств мы получаем в детстве.
Если коротко пересказать доминирующую идею — «перверсия» есть некая реакция на какой-то «излом» личности, рано или поздно полученный — и ровно как в биологии, неверное развитие будет тем больше, чем раньше оказали воздействие на организм. Как с деревом — надломите его на стадии ростка, и она будет кривое целиком. Попытайтесь надломить уже взрослое дерево — мало что с ним получится сделать. Т.е. «закрепление» каких-то вещей происходит в том возрасте, на который стандартная медицина обращала крайне мало внимания — в детском возрасте.
Другой крупный вектор в учении Фрейда — секс. Здесь главная проблема с восприятием — взрослые люди безнадежно испорчены, и для них «сексуальный» интерес во многом является табуированным — взрослый человек не может нормально реагировать на тему секса, и это обусловлено целыми рядом психических механизмов, предшествующих становлению личности в современном обществе. Для ребенка первичный «сексуальный» интерес абсолютно лишен моральной компоненты, как что-то неприличное в обществе, и носит фундаментальный ответ главный вопрос жизни — откуда я появился. Фрейд выказывает вполне себе резкое суждение, что любой интерес человека по своей природе сексуальный — ученый возникает тогда, когда человек сублимирует свой сексуальный интерес на другие темы. Табуируя главный вопрос, он исследует второстепенные — оставим справедливость этого утверждения, просто его отметим.
Ну и пока ребенок пытается реализовывать познавательную функцию, он получает целую кучу травм и комплексов, которыми его невольно награждают родители/сверстники/общество. Автор достаточно подробно рассматривает выявленные им механизмы — «вытеснение», «сублимацию» и пр. Разумеется, человеческая психика не математическая формула, и воздействуют на неё гигантское количество разного рода факторов, и вычленить что-то из уравнения с таким большим количеством переменных бывает сложно — но определить, что же повлияло на «излом» личности бывает возможно.
Часть идей Фрейда революционно-небесспорны. Например, Фрейд высказывает абсолютно невероятную на тот момент идею, что «влечение» гомосексуалиста к лицам одного с ним полом имеет абсолютно ту же природу, что и влечение к противоположному полу — просто происходит проблема с заменой объекта. По какой-то причине у человек как-бы «расфокусировалась» цель, и туда попали лица иного пола. Явление резкое и, насколько я знаком с этой темой, все-таки не совсем верное — по крайней мере такое комплексное и сложное явление как влечение явно складывается не из одной компоненты, и конечно же можно говорить о разной этиологии данного явления. С другой стороны, эта книга это элемент полемики, живого поиска лишь с небольшими фиксациями того, в чем автор уверен, и констатацией того, что дальнейшие исследования могут опровергнуть его точку зрения.
Если вам нравятся читать умные работы, где автор ищет вместе с вами, доказывает, обосновывает свои тезисы (пусть и ошибается) — работы Фрейда явно для вас. Что подкупает в его работах — желание услышать несогласие со своей позиции, причем аргументированное — не с позиции «это неприлично» и «маленькие дети не могут мастубрировать!», а с позиции аргументов. Фрейд явно получает удовольствие от аргументированных возражений, это позволяет ему отточить свою позицию, найти там опорные точки. В любом случае, чтение Фрейда, даже если вы с ним несогласны — это удовольствие. Уж не знаю, какой перверсией это удовольствие обусловлено для меня.
Читать далее
132 понравилось
6
8,2K
blackeyed
2 мая 2016
Толкование "Толкования"
Сразу оговорюсь по Фрейду: у меня большой и длинный..... читательский опыт и список прочитанного. А вы что подумали??? Вы всё ещё думаете, что у Фрейда всё через штаны? Тогда мы идём к вам!
Признаться, и я так думал - потому то и брался за австрийского учёного [это не оговорка, я не брался за всякие его места и не трогал его в своих фантазиях; это такая словесная конструкция], с целью найти подтверждение. Можно сказать, что я заочно полюбил Фрейда [перестаньте уже подлавливать меня на оговорках! я не испытываю никакого влечения к нему!] за суждение о том, что поведение человека детерминируется его половыми комплексами, травмами или бессознательными переживаниями, и книгой хотел укрепить в себе это мнение. Вернее, не столько именно этой книгой, сколько знакомством с фрейдизмом и психоанализом в целом, которое мне ещё предстоит продолжить. В данной монографии, всё же, хоть и говорится о сексе, но это не ставится во главу угла. Поэтому тот, кто считает, что Фрейд - извращенец, у которого любой комплекс уходит корнями в сексуальные желания, и у которого тем же самым способом истолковывается любое сновидение, попросту не читал его трудов.
В частности, несмотря на главный постулат этой книги "Сновидение - это осуществление желания", не каждое желание спящего, из-за которого он видит своё сновидение, является сексуальным. Оно может быть одним из желаний, но не обязательно доминирующим. И, увидев во сне продолговатые или, наоборот, полые предметы, совсем не обязательно толковать их как мужские и женские символы. А вот как их толковать, и как вообще толковать любое сновидение я, к пребольшущему сожалению, так толком и не понял. Автор напирает на тщательное самонаблюдение, на необходимость внимательно прислушиваться к своим желаниям, но он описывает настолько много различных причин и источников сновидений (психические, физические, соматические раздражения), столько много разных процессов (регрессия, смещение, сгущение, отождествление, искажение...), предлагает учитывать столько много разных факторов, вплоть до воспоминаний раннего детства, что я так и не смог вырабатать для себя чёткий алгоритм того, как следует правильно толковать свои сновидения. Примеры сновидений, приводимые автором (собственные или сновидения пациентов), весьма иллюстративны, но часто кажется, что Фрейд слишком мудрит с толкованиями и притягивает за уши, "добавляет от себя" то, чего нет. Опять таки, это никак нельзя подтвердить, равно как никогда нельзя быть на 100% уверенным, что ты истолковал своё сновидение верно.
Личный пример. Мне снится, что я с матерью стою на каком-то не то поле, не то равнине, посреди которой растут в один ряд высокие деревья. Они тянутся так высоко к небу, что не видно их верхушек. Я всё время смотрю на них вверх, а потом начинаю бояться, что они упадут. Если держать в уме, что каждое сновидение таит в себе невоплощённое бессознательное желание, то у меня есть 2 толкования:
В последнее время я переживал из-за новой причёски (меня всегда волнует как я выгляжу в глазах других людей) и высокие деревья - это мои красивые волосы, и желание красиво выглядеть;
(сексуальное) Падение деревьев - это страх половых неудач, страх плохой потенции, и, следовательно, желание не ударять в грязь лицом.

И кто, скажите на милость, даст ответ, что тут верно, а что надумано?? Объясняй как хочешь, хоть ещё 10 пунктов сочини. К слову, на мой взгляд, никто никогда, никакой психоаналитик, не сможет правильно истолковать ваше сновидение, кроме вас самих, ибо лишь сам спящий имеет доступ к наибольшей информации для трактовки. Не забудем ещё, что вместе с тем спящий не имеет доступа к своему бессознательному, что ещё больше осложняет толкование.
P.S. Какую роль в моём сне играет мать? (неужто, детские переживания сказываются...)
А вот второе сновидение, посетившее меня в течение тех двух недель, что я читал эту книгу, вполне легко поддаётся фрейдовской методе. Мне снится, что я ругаюсь с матерью и бабушкой (из-за пустяка, суть какового я опущу). Ключевое понятие "желание" в данном случае работает, так как я действительно не раз подмечал за собой своё как бы подспудное желание поругаться с родными безо всякой на то причины, чтобы тем самым дать знать о своём сильном неуступчивом характере, о котором, как мне кажется, никто не догадывается, считая меня паинькой.
У меня не так много свежего материала (а старый затерялся в анналах памяти), чтобы проверить методику Фрейда на практике. Повторюсь, что я к тому же понял лишь главный принцип (желание) и не разобрался в деталях. Жду новых сновидений, чтобы потренироваться.
Не уяснив для себя конкретного руководства к действию, я тем не менее узнал из книги множество различных фактов о снах и сновидениях. Например:
почему мы часто забываем сны и почему многие сны расплывчаты, неясны
наличие "цензуры" в психическом аппарате сновидения
что снится животным
сновидения страха - сновидения с сексуальных содержанием
сновидения о смерти близких или знакомых - желание смерти (пусть и искаженное)
высокая роль созвучия слов в образовании сновидений (произвольно: днём ходил у фонтана, ночью приснится как пьёшь "Фанту")
наличие бессознательной, предсознательной и сознательной психических инстанций

и т.д.
Несомненно полезную мысль, в качестве вывода из всей книги, я извлёк следующую: побороть свои страхи, справиться с комплексами можно без помощи / -атров и без терапевтических методов (типа поехать в путешествие, сменить работу или завести любовницу), это можно сделать собственными усилиями, не покидая пределов спальни - лишь правильно истолковав свои сновидения, в которых проявляются твои вытесненные, подавленные бессознательные желания; а в целом - чутко прислушиваясь к самому себе.
Книга довольно таки тяжело читается. Нужна немалая концентрация, особенно для непосвящённых в тему, как я, чтобы держать нить. Последнюю главу, где описываются психологические процессы, я читал по диагонали. Фрейду удаётся быть максимально доступным [в последний раз повторяю: я не имел в виду ничего такого! "доступным" для понимания, а не для того сАмого!], только когда он толкует чьи-то сновидения, в остальное повествование приходится вчитываться. Впрочем, учёный не обязан писать свои труды как романист.
Любопытно, что я перед "Толкованием сновидений" закончил читать "Приглашение на казнь" Набокова, который был одним из главных противников Фрейда и постоянно "шпынял" его по любому поводу. Со своми молоденькими Лолитами, Эммами и Магдами Набоков сам - тот ещё шалунишка, но почему то он питал к австрийцу неподдельную ненависть. Наверняка, он был его внимательным читателем, а я же пока сделал первый шаг и высказаться в полной мере не могу. В одну ноту с Набоковым замечу такой вот нюанс: все представленные в книге несобственные сновидения - сновидения фрейдовских пациентов. Которые проходили у него лечение. Больные люди (в большей или меньшей степени). Так можно ли судить о правдивости его методик, применительно к здоровым? (Можно, правда, поспорить, что у каждого из нас есть какие-то комплексы или страхи, а следовательно, все мы чуть-чуть больны)
[ладно, я сдаюсь!!! вы меня раскусили, фрейдисты!! у него милая борода, и он симпатичный дядечка, я бы его потискал]
Читать далее
89 понравилось
15
6,6K
quarantine_girl
25 марта 2025
Невроз культуры
Наше мнение о культуре провинциального английского города времен Шекспира падает, когда мы читаем, что перед дверями его родительского дома в Стратфорде лежала огромная навозная куча.
Итак, три работы Фрейда. Когда я первый раз открыла их лет семь назад, я быстро поняла, что идея купить Фрейда в интернет-магазине без, скажем так, пробы по существу была плохой. Сейчас же спустя десяток книг по психологии более современных и проще говорящих авторов — просто, понятно, хотя мысли и улетают в стороны от текста.
В целом этот сборник на самом деле хорош для знакомства именно с работами этого автора (а вот про идеи лучше почитать где-то еще). Если вы асоциируете Фрейда только с его сексуальными объяснениями всего на свете и поэтому не хотите углубляться в его идеи, то этот сборник тоже вам подойдёт, потому что подобное часто звучит только в "Я и Оно", которое, впрочем, дало имя этому сборнику. Остальные же произведения отлично показывают, почему Фрейда считают отцом психоанализа. А вот "Я и Оно" отлично характеризует один старый мем, особенно его концовку.
Но ладно, шутки в сторону. О чем две другие работы? Первая о том, почему у человека вообще возникают стимулы что-то делать и собственно для чего что-то делать. И обсуждается, что приятнее — счастье или отсутствие несчастья. Последняя — восприятие культуры, истории и чувства вины. Как это связано, почему у нас есть историческая память, зачем нужно раскаивание обществу и почему общество пытается сделать счастливым каждым, а не всех скопом, хотя это и было бы проще.
И тут, кстати, заметна разница между современной литературой по психологии и базовыми работами столетней давности: здесь нет ответов, которые даются в каждой новой книге. Есть выводы, есть подведение вышесказанного, но это не всегда оказывается ответом на вопросы "почему и что?"
И да, читать все равно не просто. Слушать, впрочем, тоже (ага, хотела облегчить себе немного жизнь, потому что читала эту книгу ну уж слишком долго; хотя и не так долго, сколько откладывала, лол). Поэтому готовьтесь к тому, что один абзац может быть на страницу и больше (и никто не обещает, что там будет хотя бы с десяток предложений, скорее их будет меньше). Готовьтесь к частым повторам "для закрепления". Готовьтесь к странным, но ярким примерам. Например? Меня вот очень зацепило описание того, что можно было бы увидеть, если б всё, что было в Риме когда-то, можно было увидеть одновременно. Как если наложить несколько изрисованных стёкол друг на друга и подсветить эту гору снизу, чтобы было видно каждый уровень и это непередоваемое наложение пластов истории. И кстати, очень интересна и идея, к которой тогда вёл автор: ничто не может существовать одновременно в десятке времен и позиций — не город, не человек. Всё меняется и строится на руинах прошлого, что обязательно стоит учитывать.
Так что если вы хотите прочитать ту книгу, то... просто читайте. А если почувствуете, что ещё рано, то бросайте и начинайте читать другие книги по теме; потом вернётесь когда-нибудь и дочитаете, но уже с удовольствием
Читать далее
81 понравилось
0
703

Все рецензии

Цитаты

Все цитаты

Подборки с этой книгой

Все подборки

Толкование сновидений

Рейтинг LiveLib

Рецензии

Человек с гениальными прозрениями

Толкование "Толкования"

Невроз культуры

Цитаты

Подборки с этой книгой

110 книг образованного человека по версии "Daily Telegraph"

Нон-фикшн

Книжные полки

Остановите землю, я сойду

100 лучших книг в истории мировой литературы по версии Newsweek

Толкование сновидений

Рейтинг LiveLib

Рецензии

Человек с гениальными прозрениями

Толкование "Толкования"

Невроз культуры

Цитаты

Подборки с этой книгой

110 книг образованного человека по версии "Daily Telegraph"

Нон-фикшн

Книжные полки

Остановите землю, я сойду

100 лучших книг в истории мировой литературы по версии Newsweek

Толкование сновидений

Рейтинг LiveLib

Рецензии

Человек с гениальными прозрениями

Толкование "Толкования"

Невроз культуры

Цитаты

Подборки с этой книгой

110 книг образованного человека по версии "Daily Telegraph"

Нон-фикшн

Книжные полки

Остановите землю, я сойду

100 лучших книг в истории мировой литературы по версии Newsweek